E-Commerce-Content-Marketing: Hyper-Wettbewerb, Nischen und COVID-19 | Folge 53

In der heutigen Folge unterhalte ich mich mit Laura Moss, bei Animalz ansässige E-Commerce-Profis und Gründerin ihrer eigenen E-Commerce-Marke Adventure Cats.

Wir chatten über:

• Strategien, um die Sättigung und Veränderungsrate im E-Commerce zu Ihrem Vorteil zu nutzen;
• Die Macht, sich „einzunischen“ und mit Ihren eigenen Bedingungen um das Suchvolumen zu konkurrieren;
• Die kurz- und langfristigen Auswirkungen von COVID auf das E-Commerce-Marketing;
• Aufkommende Trends, die laut Laura alle E-Commerce-Vermarkter genau beachten sollten.

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Die zentralen Thesen

3:08 – Die Herausforderungen von E-Commerce-Inhalten

E-Commerce-Content-Marketing wird durch eine besonders schnelle technologische Innovation und durch die starke Konkurrenz durch andere Unternehmen erschwert.

„Die Verbindung zwischen Marketing und Technologie und direkten Einnahmen ist so stark. Es ist nicht wie in einigen Branchen, in denen der ROI von Inhalten schwer zu verfolgen ist. Sie können es sich wirklich sofort ansehen und sehen, wie sich das auf Änderungen auswirkt, weil Sie Ihre Verkäufe und sehen können Ihre Einnahmen und sogar Statistiken wie Ihre verlassenen Warenkörbe."

6:50 – Die Kraft des Long-Tail-Keyword-Targetings

Neue Trends und Technologien bieten Long-Tail-Keyword-Möglichkeiten mit geringem Wettbewerb, die sich insgesamt als lukrativer erweisen als herkömmliches Short-Tail-Keyword-Targeting.

„Ziemlich oft haben wir uns mit den Top-Keyword-Rankings vieler unserer Kunden befasst … und sie basieren ziemlich oft auf Keywords bestehender E-Commerce-Plattformen. Also Dinge wie eBay oder Shopify. Es gibt viel Suchvolumen bestehende Plattformen, die Sie mit Inhalten ansprechen können."

12:42 - Anpassungsfähigkeit ist entscheidend

Bei so hohen Anreizen, Inhalte zu erstellen und einen „Vorteil“ zu finden, ist es nur eine Frage der Zeit, bis ein anderes Unternehmen Ihre Strategie nachahmt. Das Gegenmittel: regelmäßiges Experimentieren und Bereitschaft zum Kurswechsel.

„Man will nicht nur den Status quo beibehalten, sondern bereit sein, Neues auszuprobieren und auf Trends zu achten.“

15:09 – Wie man Skin ins Spiel bringt

Um glaubwürdig zu schreiben, verwendet Laura Adventure Cats, um Erfahrungen aus erster Hand mit jedem Tool und jeder Taktik zu sammeln, die sie behandeln möchte.

„Um in der Lage zu sein, autoritativ zu sprechen und jemanden zu unterrichten, müssen Sie sich zuerst selbst unterrichten. Also … ich bin so eingerichtet, dass ich auf praktisch jedem Marktplatz verkaufen kann, den Sie sich vorstellen können.“

19:37 – Scheuen Sie sich nicht vor Marken-Keywords

Viele Unternehmen scheuen sich davor, auf Marken-Keywords abzuzielen, wenn es oft großartige Möglichkeiten gibt, etwas Neues und Gegenteiliges zum SERP hinzuzufügen.

„Ziemlich oft gibt es Platz für andere Unternehmen, um ihre eigene Expertenmeinung hinzuzufügen und Dinge zu teilen, die ein Shopify-Content-Marketer nicht unbedingt über Shopify sagen kann … mit ein bisschen Fleiß und ein bisschen Kreativität, a Viele Marken-Keywords stehen Ihnen ebenfalls vollständig zur Verfügung."

22:16 – Die Auswirkungen von COVID-19

COVID-19 hat eine sprunghafte Veränderung des Online-Verkaufs herbeigeführt, wobei das größte Wachstum von kleinen Tante-Emma-Läden getragen wird.

„ Wir haben viele Leute gefunden, die mehr zu Hause sind, vielleicht arbeitslos oder beurlaubt sind. Und sie untersuchen, wie ich ein Ersteller von Inhalten werde? Wie starte ich mein eigenes Unternehmen?“

32:38 – E-Commerce-Trends, die es zu beobachten gilt

Native Social Commerce, nutzergenerierte Inhalte und Vielfalt, Inklusivität und gute soziale Praktiken sind Lauras Trends, die es zu beobachten gilt.

„ Wenn Sie bestimmte Marken sind, H&M ist ein Beispiel, können Sie vollständig in ihrem [Instagram]-Shop einkaufen, nehmen Sie einmal Ihre Kreditkarteninformationen. Sogar Ihre Tracking-Informationen und Ihre Updates kommen über Instagram.“

Vollständiges Transkript

Ryan: (01:05)
Willkommen zu einer weiteren Folge des Animalz-Podcasts. Ich bin hier mit Laura, die nicht nur eine großartige Content-Managerin, sondern wahrscheinlich auch unsere ansässige E-Commerce-Expertin ist. Also, hey Laura, schön dich kennenzulernen. Nun, ich treffe dich nicht. Schön dich im Podcast zu haben.

Laura: (01:21)
Danke Ryan. Es ist aufregend, hier zu sein.

Ryan: (01:23)
Das war ein toller Anfang. Heute sprechen wir sowieso über E-Commerce-Content-Marketing, weil Sie sowohl persönlich als auch beruflich viel Erfahrung darin haben, bei Animalz zu arbeiten. Und bevor wir uns mit den damit verbundenen Herausforderungen befassen, würde ich gerne ein wenig über Adventure Cats sprechen. Was ist Adventure Cats Laura?

Laura: (01:45)
Ja, Adventure Cats ist eine Website und eine Marke, die mein Mann und ich vor vielleicht vier Jahren gestartet haben. Wir bringen den Menschen sichere Wege bei, wie sie ihre Katzen nach draußen bringen und sie bereichern können. Deshalb machen wir viel Leinentraining und sprechen über sichere Möglichkeiten, Ihre Katze in den Garten oder auf eine Wanderung oder einen Campingausflug mitzunehmen. Und wir haben einen dazugehörigen E-Com-Shop, in dem wir Katzenzubehör, Leinen und Geschirre sowie T-Shirts und Ausrüstung verschiedener Marken verkaufen.

Ryan: (02:11)
Und ich muss sagen, ein ausgezeichnetes Buch. Ich habe es gerade aus meinem Bücherregal geholt, denn sobald ich herausfand, dass Laura das geschrieben hat, musste ich es kaufen, weil mein Kater Archie fantastisch ist, und alles, was ich tun kann, um ihn noch fantastischer zu machen, bin ich voll und ganz an Bord .

Laura: (02:26)
Ja. Wir haben ein Buch mit dem treffenden Namen Adventure Cats, das Menschen beibringt, wie sie ihre Katzen erziehen können, und das auch inspirierende Geschichten von Menschen enthält, die mit ihrer Katze ins Freie gehen. Selbst wenn Sie ein Sesselreisender sind, können Sie es hoffentlich genießen.

Ryan: (02:38)
Ich liebe auch den Untertitel, neun Leben in vollen Zügen zu leben, ich denke, das ist einfach so clever.

Laura: (02:43)
Danke. Das war der Slogan, den ich mir ausgedacht habe. Und wir sagten: „Wir könnten mitmachen. Vielleicht nicht.“ Aber es blieb hängen.

Ryan: (02:50)
Ich liebe es. Was Ihre Arbeit bei Animalz betrifft, haben Sie wohl mit vielen E-Commerce-Unternehmen zusammengearbeitet, ist das richtig?

Laura: (02:56)
Ja, ich denke ausschließlich E-Com auf unterschiedliche Weise. Mm-hmm (bestätigend).

Ryan: (03:00)
Und ich schätze, wie haben Sie Content-Marketing für E-Commerce gefunden? Wie unterscheidet es sich von anderen Formen des Content-Marketings und anderen Branchen?

Laura: (03:08)
Ich denke, das Interessante an E-Commerce ist, dass es sich sehr schnell ändert. Ich bin sicher, dass jeder, der in der Technik schreibt, das verstehen kann. Aber bei E-Com sind so viele verschiedene Akteure beteiligt. Es gibt soziale Medien, es gibt Verkaufsplattformen, es gibt verschiedene Wege, es zu vermarkten. Und so gibt es immer etwas Neues und es gibt immer neue Trends, auf die man aufspringen kann. Und Sie müssen mithalten oder riskieren, irrelevant zu werden.

Ryan: (03:29)
Versuchen Sie in Bezug auf die Auswirkungen auf Ihre Kunden normalerweise, neuen Integrationen oder neuen Unternehmen, die in den Markt eintreten, einen Schritt voraus zu sein?

Laura: (03:37)
Ja, ein bisschen von allem. Manchmal ist das bei Integrationen bei bestimmten Kunden wirklich groß, weil sie sich an neue Akteure auf dem Markt anpassen. Aber manchmal geht es nur darum, was auf dem Markt vor sich geht. Eines der Unternehmen, mit denen ich zusammenarbeite, Curalate, macht Instagram kaufbar und wirklich innovativ und arbeitet daran, Influencer zu finden. Aber die Dinge ändern sich. Instagram ändert ständig seinen Algorithmus, das macht das Einkaufen einfacher. Curalate muss sein Produkt also immer anpassen, und dann kommen neue Player hinzu, wie Tik-Tok und YouTube und Google-Bilder, bei denen Sie einkaufen können. Wie können sie also dafür sorgen, dass ihr Produkt relevant bleibt? Und sie machen einen tollen Job. Und sie stellen ein neues Produkt vor, in dem Sie die kostenlosen Aspekte des Curalate-Produkts ausprobieren können, um Ihre Instagram-Posts zu planen und sich Analysen anzusehen. Ich habe also das Gefühl, dass sie wirklich großartige Arbeit bei der Anpassung geleistet haben.

Ryan: (04:22)
Nun, es gibt Branchen, in denen riesige, riesige Veränderungen sehr radikal passieren können. Ich kann mir vorstellen, dass ein Teil dieser Technologie, über die Sie dort gesprochen haben, das Potenzial hat, die Funktionsweise von E-Commerce-Unternehmen vollständig zu verändern, so wie sie in vielen anderen Branchen eher schrittweise funktionieren durch die Technik schrittweise verändert.

Laura: (04:42)
Ja. Die E-Commerce-Branche ist einfach sehr wettbewerbsfähig. Unternehmen sind ständig auf der Suche nach einem Vorteil. Und die Verbindung zwischen Marketing und Technologie und direkten Einnahmen ist so stark. Es ist nicht wie in einigen Branchen, in denen der ROI von Inhalten schwer zu verfolgen ist. Sie können es sich wirklich sofort ansehen und sehen, wie sich das auf Änderungen auswirkt, da Sie Ihre Verkäufe und Ihren Umsatz und sogar Statistiken wie Ihre verlassenen Warenkörbe sehen können. Das ist die Art von Sachen, die wir bei Adventure Cats sehr genau verfolgen. Wenn wir also große Prozentsätze sehen, wissen wir, dass es an der Zeit ist, etwas zu ändern, weil es nicht funktioniert.

Ryan: (05:09)
Ja. Und natürlich entwickeln wir viele Strategien für alle unsere Kunden. Und ein großer Teil davon besteht darin, sich die Content-Landschaft anzusehen, die es da draußen gibt, und sich tatsächlich zu fragen: „Wo passen wir hinein? Wie wettbewerbsfähig ist das? Und im E-Commerce hat man immer das Gefühl, dass jemand bei den meisten großen Keywords mit hohem Volumen an erster Stelle steht. Und die Art von potenzieller Rechtfertigung, auf die wir herumgespielt haben und auf die Sie gerade angespielt haben, ist, dass es im E-Commerce eine wirklich, wirklich kleine Lücke zwischen dem Aufrufen von jemandem auf Ihrer Website durch einen Blog-Beitrag und dem tatsächlichen Kauf gibt. Es gibt eine sehr direkte Verbindung zwischen Content-Marketing und Einnahmen, die in vielen Branchen fehlt. Wir haben auch mit vielen Unternehmen zusammengearbeitet. Und einige ihrer Kaufzyklen können sechs Monate, neun Monate, ein Jahr dauern, und Dutzende von Menschen sind daran beteiligt. Und die tatsächliche, greifbare Wirkung von Inhalten ist so schwer aus all dem herauszukitzeln.

Laura: (06:08)
Ach auf jeden Fall. Mit Adventure Cats wissen wir, wann ... Ich meine, lange Zeit war es einfach für uns, SEO-technisch zu ranken, weil nicht viele Leute darüber geschrieben haben, wie man mit Katzen wandert. Und das hat sich definitiv geändert. Es gibt viel mehr Konkurrenz. Aber wir können sagen, wir können einen direkten Zusammenhang sehen, wenn unsere Verkäufe zu sinken beginnen. Wir können uns den Inhalt ansehen und sagen: „Hey, wie ordnen wir uns ein, welche Art von Geschirr Sie für Ihre Katze kaufen oder wie Sie Ihrer Katze beibringen, an der Leine zu gehen?“ Und wir sehen, dass es diesen direkten Zusammenhang gibt, bei dem immer mehr Leute direkt zu diesen Artikeln kommen, weil wir einen hohen Rang einnehmen, und dann kaufen sie bei uns, weil wir eine vertrauenswürdige Seite sind. Wir sind gewissermaßen die Autorität dafür und wir haben großartige Kritiken. Und ja, Sie können definitiv sehen, wie sich das eine auf das andere auswirkt.

Ryan: (06:50)
Und das passt auch gut zu den Möglichkeiten im Content-Marketing für den E-Commerce, weil diese beiden Herausforderungen, denke ich, wirklich wettbewerbsfähig und gesättigt sind, und diese enorme Innovationsrate. Was wir bei Animalz versuchen, ist offensichtlich, diese zu unserem Vorteil zu nutzen, Strategien zu entwickeln, die diese als Stärken und nicht als Schwächen nutzen. Eine Sache, die mir in den Sinn kommt, sagten Sie gerade, offensichtlich, wenn ein neues Unternehmen auftaucht, eine neue Technologie, das kann für die Leute ein bisschen ein Durcheinander sein, wenn sie versuchen, ihre Strategie anzupassen, wenn sie versuchen, herauszufinden, wie sie sich daran anpassen können . Aber es schafft neue Möglichkeiten, insbesondere für die Suche und das Keyword-Targeting. Es hört sich so an, als wäre das dort mit Adventure Cats passiert. Sie waren eine Art Spitzenreiter und haben wahrscheinlich eine Nachfrage geschaffen, die vorher nicht da war, die zu einem Suchvolumen geführt hat, das dann andere Unternehmen aufgegriffen und zu ihrem Vorteil genutzt haben.

Laura: (07:41)
Ach auf jeden Fall. Ich habe Freunde, die mich die ganze Zeit schicken. Als würden sie Abenteuerkatzen googeln, weil sie versuchen, etwas auf dieser Website zu finden. Und sie sagen: „Oh, wusstest du, dass es all diese Leute gibt, die Anzeigen schalten, um Adventure Cats anzusprechen?“ Und ich sage: „Das ist unser Markenzeichen.“ Aber ja, definitiv. Es ist interessant zu sehen, wie sie versuchen, daraus Kapital zu schlagen, denn vor ein paar Jahren gab es das noch nicht.

Ryan: (07:58)
Ich denke, das ist eine Strategie, die von allen Arten von E-Commerce-Unternehmen ziemlich häufig verwendet wird. Wie so oft graben wir uns in die Top-Keyword-Rankings vieler unserer Kunden ein, oder wir entwickeln sogar neue Content-Ideen, und diese basieren ziemlich oft auf Keywords bestehender E-Commerce-Plattformen. Also Dinge wie eBay oder Shopify. Sehr oft können Sie diese modulieren. Es gibt eine Menge Suchvolumen rund um bestehende Plattformen, die Sie mit Inhalten ansprechen können.

Laura: (08:25)
Ja. Ich denke, Sellbrite ist ein wirklich gutes Beispiel dafür. Ihr Produkt ist der Multichannel-Verkauf. Sie können also Sellbrite verwenden, auf Shopify oder eBay verkaufen, aber dann können Sie auch auf Etsy und Amazon und Jet und Walmart verkaufen und alles von einem Ort aus verwalten. Wenn sie also in den Raum kommen, gibt es viele Möglichkeiten, die sie nutzen könnten, aber der Versuch, nur aus großen E-Com-Suchbegriffen Kapital zu schlagen, eine Art Top-of-Funnel-Content, wird für sie viel schwieriger zu ranken sein , weil es einfach so viel Konkurrenz gibt. Aber als ich auf das Konto kam, konzentrierte ich mich auf wirklich Nischen, bestimmte Marktplätze. So zahlen Sie Etsy-Umsatzsteuern und wie ändern Sie diese Funktion bei eBay. Also wirklich spezifische Dinge für Verkäufer, die für sie wirklich wertvoll sind. Etsy-Erfolgsgeschichten sind ein gutes Beispiel. Und das sind Begriffe, nach denen die Leute suchen, vielleicht nicht so sehr wie „Wie starte ich einen E-Commerce-Shop“, aber es hat sich wirklich, wirklich für sie ausgezahlt.

Laura: (09:16)
Aber ich denke, etwas, das Sie sicher ansprechen wollten, ist, dass Sie anpassungsfähig sein müssen. Sie können nicht ewig dieselbe Strategie anwenden. Eine Sache, die wir in diesem Jahr begonnen haben, ist, uns mit all den Innovationen und neuen Akteuren, die in den E-Commerce-Bereich eintreten, nach anderen Möglichkeiten umzusehen. Wir haben einige Möglichkeiten rund um Google Shopping Actions gesehen, die dieses Jahr stark erweitert werden. Und so sind wir mit Sellbrite-Inhalten darauf angesprungen, weil sie meiner Meinung nach dafür eine Integration haben und ihre Kunden wirklich daran interessiert sein werden, und außerdem ist es einfach eine wirklich großartige Keyword-Möglichkeit für uns.

Ryan: (09:46)
Ich war so beeindruckt davon, wie Sellbrite im Allgemeinen auf den Wettbewerb reagiert hat, auf sich ändernde Marktbedingungen, weil Sie genau Recht haben. Wie viele E-Commerce-Unternehmen beginnen Sie mit der Frage: "Welches ist das Keyword mit dem höchsten Volumen, das wir ansprechen können?" Und Sie landen mit einem Ozean von E-Commerce 101 oder wie man bezahlte Werbeposts kauft, die bereits zu Tode gemacht sind. Sie sind im Besitz von Unternehmen, deren Domänenautorität um eine Größenordnung größer ist als die Ihres Unternehmens. Und es ist sehr schwer, dem etwas Neues oder Interessantes hinzuzufügen. Obwohl Sie also nach Keywords mit dem höchsten Volumen streben, die am wertvollsten erscheinen, bedeutet Ihre wahrscheinliche Unfähigkeit, mit den etablierten Anbietern zu konkurrieren, dass Sie nichts davon sehen werden. Sie können genauso gut über null Keywords pro Monat sprechen, wenn Sie dafür nicht wirklich auf die erste oder zweite Seite gelangen können.

Ryan: (10:39)
Ich denke, was Sellbrite wirklich, wirklich klug gemacht hat, war, im Grunde einfach damit aufzuhören, in dieser Dimension zu konkurrieren. Ich mag diese Idee wirklich, dass man, wenn ein Spielfeld dominiert wird, einfach ein neues Spielfeld finden muss. Du musst nicht immer gegen die Wand hämmern und versuchen, dich mit den großen Jungs oder großen Frauen zu messen. Das ist auch ...

Laura: (10:58)
Ja, ich denke, das haben sie gut gemacht. Sie wurden 2019 von GoDaddy gekauft. Und dann haben wir uns wirklich angesehen, wer GoDaddy verwendet, wer Sellbrite verwendet? Und so oft sind es wirklich kleine Unternehmen. Es kann nur eine Person sein. Es könnte wie ich mit Adventure Cats sein, nur mein Mann und ich. Und sie versuchen nicht zu verkaufen oder zu versuchen, Amazon oder einen dieser riesigen Bereiche zu dominieren. Aber sie verwenden kleine ... sie betreiben ihren eigenen Shopify-Shop, sie verkaufen möglicherweise Produkte über den Walmart-Marktplatz oder über Etsy. Suchen Sie also nach Wegen, wie Sie diesen Kunden helfen können. Und ich denke, es hat sich wirklich ausgezahlt, denn das ist derjenige, der das Produkt verwendet, und deshalb haben wir Inhalte speziell für sie erstellt, indem wir dieses Publikum im Auge behalten.

Ryan: (11:33)
Und sogar ziemlich oft haben einige dieser Keywords, auf die wir abzielen, offensichtlich nicht das gleiche Volumen wie diese riesigen Short-Tail-Keywords, aber insgesamt stellen sie immer noch mehr als genug Traffic für Sellbrite dar, um ihren Blog und ihren Traffic und ihr Geschäft dramatisch zu steigern . Ich weiß, dass Sie mir erzählt haben, dass sie fast genug ein zweijähriges Traffic-Plateau hatten, wo die bestehende Content-Strategie, auf Big Top-of-Funnel-Keywords zu setzen, nur irgendwie ausgeweitet, eingeebnet, nicht viel für sie getan hat. Aber der Wechsel zu Schlüsselwörtern, die oberflächlich betrachtet weniger lukrativ sind, aber weil sie tatsächlich für sie ranken können, führte dazu, dass dieses Verkehrsplateau um ein Vielfaches durchbrochen wurde und tatsächlich mehr Verkehr als je zuvor erzielt wurde.

Laura: (12:17)
Ja, auf jeden Fall nur diese Long-Tail-Keywords bekommen, wirklich konkrete Beispiele bekommen, wie zum Beispiel, wie man negatives Feedback auf Amazon entfernt oder alles, was man über das Amazon-Partnerprogramm wissen muss. Die heben gerade für uns ab. Sie funktionieren so gut, dass die Leute danach suchen. Wenn nicht die Nummer eins, sind wir ziemlich weit oben. Und so haben diese spezifischen Posts wirklich diesen phänomenalen Effekt auf den Traffic von Sellbrite gehabt.

Ryan: (12:42)
Sie haben auch bereits erwähnt, wie wichtig es ist, anpassungsfähig zu sein. Offensichtlich ist es in jeder Branche, wenn Sie eine Strategie finden, die gut funktioniert, eine Frage der Zeit, bis ein anderes Unternehmen sie zu seinem Vorteil nutzen will, und Sie am Ende sinkende Renditen sehen, und es ist nicht mehr ganz so lukrativ wie früher. Offensichtlich denke ich, dass dies besonders im E-Commerce verschärft wird, weil es einfach so viele Inhalte gibt, es gibt so viele Anreize für die Leute, sich jeden Vorteil zu verschaffen, den sie können. Selbst eine solche Strategie, die im Moment wunderbar funktioniert, hält garantiert nicht ewig. Wie denkst du darüber, überdenkst du regelmäßig die Strategie für E-Commerce? Wie lange würden Sie sagen, halten Sie an einer bestimmten Strategie fest?

Laura: (13:24)
Ja, ich denke, Sellbrite ist das beste Beispiel, weil ich seit etwas mehr als einem Jahr mit ihnen arbeite. Und ich würde sagen, nach ungefähr sechs Monaten haben wir uns die Dinge noch einmal angesehen und um zu sehen, was funktioniert. Und die Strategie zahlte sich immer noch aus, aber wir wollten sehen, welche anderen Möglichkeiten es da draußen gab. Also haben wir fast 50/50 aufgeteilt. Wir zielen immer noch auf diese kleinen Marktplätze wie Etsy und Jet und Amazon ab. Amazon ist kein kleiner Marktplatz, sondern wie eine sehr, sehr Nische. Aber dann haben wir auch angefangen, nach neuen Möglichkeiten zu suchen. Und vieles davon ist, dass sie ein Shopify-Partner sind, und es wird wirklich schwierig für uns, für Shopify-Keywords im Vergleich zu Shopify zu ranken. Aber wir haben Möglichkeiten gefunden, die speziell für das Publikum von Sellbrite gut funktionierten, und dann auch noch wie Google-Shopping-Aktionen.

Laura: (14:05)
Also einfach unseren Zeh bei neuen Gelegenheiten ins Wasser stecken, während wir immer noch ein Bein im anderen Becken halten, um sicherzustellen, dass wir unseren Platz dort behalten, und sehen, was sich auszahlt. Bisher dauert es ein paar Monate, um zu sehen, wie diese Strategie funktioniert, aber das ist jetzt der Punkt, an dem wir sehen, dass unsere Google Shopping Actions-Inhalte großartig laufen. Und so werden wir das weiter verfolgen. Also ja, ich würde sagen, Sie wollen nicht nur den Status quo beibehalten, sondern bereit sein, neue Dinge auszuprobieren und auf Trends zu achten. Und dann schaue ich oft in Foren, wie Shopify, Reddit, eBay hat eine Menge. Und nur irgendwie zu sehen, welche Fragen die Leute da draußen haben. Was kommt wirklich oft. Und manchmal geht es um eine neue Funktion, bei der das Unternehmen vielleicht nicht die beste Arbeit geleistet hat, um diese Fragen zu beantworten. Und wir können uns irgendwie hineinversetzen und das für sie beantworten.

Laura: (14:48)
Aber manchmal geht es nur darum, dass es sich um allgemeine Fragen handelt, aber wie werden sie formuliert? So oft stelle ich eine Frage nicht so, wie ein tatsächlicher Benutzer des Produkts sie stellen würde. Es ist also eine großartige Idee, sich das anzusehen, Wege, die ich [unverständlich 00:15:01] für Inhalte finde, damit ich die Leute dort treffen kann, wo sie sind. Und Sie stellen diese Frage, hier ist, wie Sie sie sagen. Und ich habe die gleiche Frage und ich habe sie für Sie beantwortet.

Ryan : (15:09)
Ich mag das. Ich denke, eine der, wie ich denke, allgegenwärtigen Herausforderungen des Content-Marketings ist, dass die meisten Content-Vermarkter von Natur aus keine Fachexperten sind. Das gilt natürlich für eine Agentur, weil wir uns in vielen verschiedenen Branchen und unterschiedlichen Kundentypen bewegen. Aber ich denke, es trifft sogar auf die meisten Inhouse-Content-Rollen zu, denn, ich habe gerade darüber geschrieben, aber Sie stellen oft Content-Vermarkter wegen ihrer Content-Erfahrung ein. Ziemlich oft ist der Personalchef zu Recht branchenerfahrungsunabhängig. Sie stellen jemanden ein, der ein großartiger Autor ist, ein gutes Verständnis für Inhalte hat, und dann bringen Sie ihm die Grundlagen der Branche bei. Ich denke also, dass fast jeder Content-Vermarkter diese große Hürde vor sich hat, wie lernt man, wie die Leute über diese Dinge sprechen? Wie spricht man überzeugend ihre Sprache? Wie schreibst du eigentlich über Dinge, die ihnen wichtig sind?

Ryan: (16:00)
Denn wenn Sie Ihren Horizont darauf beschränken, nur über die vorhandenen Suchinhalte zu schreiben, einfach das zu tun, was andere tun, stecken Sie oft in dieser Jagd nach Ihrem Schwanz-Mentalität fest, bei der Sie niemals von einem der neuen Trends profitieren werden. Sie werden niemals etwas sagen, das auffällt, besonders interessant oder anders ist. Während Sie offensichtlich Erfahrungen aus erster Hand haben. Du lebst das tatsächlich. Und in Foren zu stöbern und zu sehen, wie Leute außerhalb des Marketingkontexts darüber sprechen, wo sie im Grunde nur Hilfe wollen.

Laura: (16:30)
Ja. Ich denke, bei Adventure Cats war der E-Commerce-Teil des Geschäfts am schwierigsten. Was ich gelernt habe, war, weil ich wiederholt Fehler gemacht habe, wie Fehler auf Fehler auf Fehler. Und so habe ich dann e-com gelernt. Aber ich denke, wenn es darum geht, darüber zu schreiben, verkaufe ich nicht bei eBay, ich habe noch nie Etsy verkauft, ich habe bei ihnen eingekauft. Aber was ich beim Content-Marketing als wirklich hilfreich empfunden habe, ist, in der Lage zu sein, maßgeblich darüber zu sprechen und jemanden zu unterrichten, das muss man sich zuerst selbst beibringen. Was ich jetzt gefunden habe, ist, dass ich so eingerichtet bin, dass ich auf praktisch jedem Marktplatz verkaufen kann, den Sie sich vorstellen können.

Ryan: (17:02)
Tolle.

Laura: (17:02)
Ich habe die Schritte durchlaufen, um bei Amazon und Google Shopping Actions und E-Bay zu verkaufen, alles unter Adventure Cats-Namen, und die Steuern eingerichtet und unser Branding eingefügt. Nur weil ich weiß, dass die Benutzer das tun, und wenn ich ihnen die Verwendung des Produkts nicht beibringen kann, welchen Wert haben meine Inhalte für sie? Ich denke einfach, dass das ein wirklich wichtiger Schritt war. Ich habe nicht die Absicht, auf vielen dieser Marktplätze zu verkaufen, aber ich weiß, wie die Dashboards aussehen. Ich kann Screenshots und Pfeile machen und den Leuten zeigen, wie sie funktionieren. Und ich denke, das muss man tun, um konkurrenzfähige Inhalte zu erstellen, denn sie müssen tatsächlich einen Wert für den Kunden haben, der nach diesen Antworten sucht.

Ryan: (17:33)
Das ist eine weitere große Herausforderung, vor der viele Unternehmen stehen. Ein Großteil der E-Commerce-Inhalte schreibt über bestimmte Plattformen und zeigt den Menschen, wie man sie nutzt und von ihnen profitiert. Und das können Sie nur glaubwürdig tun, indem Sie es selbst tun. Als ich ein jüngerer und naiverer Content-Vermarkter war, war die Menge an Blog-Beiträgen, die ich versuchte, über Produkte zu schreiben, die ich nie verwendet hatte, Plattformen, bei denen ich mich nie angemeldet hatte, und der Inhalt dementsprechend schlecht. Sobald jemand mit einem gewissen Maß an Erfahrung anfängt, mit dieser Erfahrung richtig zu schreiben, werden Sie im Handumdrehen aus dem Wasser geblasen. Das ist also eine großartige Idee.

Laura: (18:09)
Ja. Als hätte ich gerade angefangen, mit einem Kunden namens Payhip zu arbeiten. Sie verkaufen auch digitale Produkte und materielle Produkte, aber viele E-Books und so weiter. Und als ich zum ersten Mal anfing, darüber zu schreiben, sah ich wieder die Herausforderung, dass ich es nicht selbst benutzt hatte. Also habe ich ein Konto eingerichtet und mein Buch dort zum Verkauf angeboten. Ich weiß also, was diese Kunden durchmachen. Und ich kann mir nicht vorstellen, ohne das zu versuchen, maßgeblich zu schreiben, denn zum einen verlassen Sie sich möglicherweise auf die Inhalte anderer Leute, die veraltet sein könnten, oder Sie stellen nur Vermutungen an. Sie müssen ein autodidaktischer Experte sein, was, wie ich weiß, eine Herausforderung ist, aber es lohnt sich auf jeden Fall.

Ryan: (18:41)
Ich habe mir Payhip eigentlich nur angesehen, weil ich ihren Namen gesehen habe, und ich habe jetzt auch mein eigenes Buch bei Amazon, selbst veröffentlicht. In keiner Größenordnung so legitim wie Adventure Cats. Aber ich war an jeder neuen Plattform interessiert, um sie zu verkaufen und auszuprobieren. Also werde ich das überprüfen.

Laura: (18:56)
Ja, das Tolle daran ist wie bei Amazon, ich denke, sie nehmen 30 %, aber bei Payhip sind die Sätze viel niedriger, aber Sie müssen es selbst vermarkten. Aber es ist eine wirklich coole Plattform, auf der Sie all diese verschiedenen Marketing-Tools haben. Ich würde es auf jeden Fall überprüfen. Es lohnt sich, Ihr Buch woanders aufzulisten.

Ryan: (19:11)
Ja, nur eine Summe beiseite, aber das ist eine der Schlussfolgerungen, zu denen ich aus viel Lektüre und Recherche zu diesem Thema gekommen bin, dass es sehr, sehr schwer ist, auf diesen alteingesessenen Plattformen wie Amazon voranzukommen, weil es einfach so voll ist , so viele Leute dort. Sie klingen im Grunde zunehmend nach Pay-to-Play. Wenn Sie nicht für viele Produkte bezahlte Anzeigen schalten, ist es sehr schwierig, dort Fuß zu fassen. Daher bin ich sehr an der Idee interessiert, meine eigene Marketingpräsenz darum herum aufzubauen.

Ryan: (19:37)
Nur noch eine Sache, die ich ansprechen wollte, basierend auf etwas, das Sie sagten, ich spreche ziemlich oft mit Content-Vermarktern, die etwas schüchtern sind, wenn es darum geht, markenbezogene Keywords auf Unternehmen auszurichten, die nicht ihre eigene Marke sind. Sie sprechen also davon, viele Inhalte, über die wir schreiben, könnten mit Shopify oder eBay zusammenhängen. Und ich denke, es gibt eine gewisse Zurückhaltung, darüber zu schreiben, weil Sie vielleicht denken, dass diese Unternehmen die SERP dafür tatsächlich besitzen werden. Wenn Sie nach Shopify-Schlüsselwörtern suchen, möchten Sie nur eine Shopify-Seite sehen. Und obwohl das bis zu einem gewissen Grad zutrifft, denke ich, dass es definitiv einen Ort gibt, an dem etwas geschaffen werden kann, das mit der Sprache und dem Wissen spricht, das diese Unternehmen eigentlich nicht selbst teilen können. Wenn Sie Shopify sind und eine Seite schreiben, die auf SEO abzielt, müssen Sie natürlich die Markenrichtlinien von Shopify befolgen. Sie müssen den Tonfall von Shopify verwenden. Sie müssen auf eine bestimmte Weise über Ihr Produkt sprechen.

Ryan: (20:31)
Ich denke, es gibt ziemlich oft Raum für andere Unternehmen, um hinzukommen, ihre eigene Expertenmeinung hinzuzufügen und Dinge zu teilen, die ein Shopify-Content-Marketer nicht unbedingt über Shopify sagen kann. Ich denke also, mit ein bisschen Fleiß und ein bisschen Kreativität stehen Ihnen auch viele Marken-Keywords zur Verfügung.

Laura: (20:49)
Ja. Ich würde sagen, es war anfangs ein wenig einschüchternd, als wir diese Idee hatten, aber wir hatten das Gefühl, richtig, es gehört GoDaddy. Wir haben uns nur die Möglichkeiten angesehen, die für ihr Publikum relevant sind und was für sie nützlich wäre. Also so etwas wie Shopify Capital, es klingt nicht nach etwas, für das Sie Shopify vorziehen werden, aber wir haben Gelegenheiten gefunden, bei denen wir über die Vor- und Nachteile davon gesprochen haben und Sie werden nicht zu Shopify gehen und das finden Nachteile von Shopify Capital, was verständlich ist. Aber wir können mit Autorität darüber sprechen und sagen: "Das ist es, was Sie in Betracht ziehen möchten." Und es ist viel nützlicher für einen Verbraucher, der nicht nur etwas über das Programm erfahren möchte, sondern sich fragt, ob es das Richtige für ihn ist und was er beachten muss.

Ryan: (21:21)
Das erinnert Sie auch an einen anderen Punkt, nämlich dass ich so frustriert bin über die Menge an Unternehmen, die sich weigern, ehrlich über die Einschränkungen ihres Produkts zu sprechen. Weil jedes Produkt eine gewisse Einschränkung hat. Sie sind selten Deal Breaker, und in vielen Fällen sind sie oft beabsichtigt. Ein Produkt sollte nicht alles können, also wird es nicht in jedem einzelnen Bereich stark sein. Diese Art von Schlüsselwort könnte und sollte Shopify eigentlich verfolgen. Sie sollten eine offene, ehrliche Diskussion über ihre Grenzen anbieten. Aber solange die Unternehmen davor zurückschrecken, ist es wohl besser für uns und einige der rauflustigeren Startups, stattdessen diese Keywords zu verwenden.

Laura: (21:59)
Ja. Es passt gut zu etwas wie Sellbrite. Und es war interessant. Als würde ich Shopify lieben. Adventure Cats basiert auf Shopify, also spreche ich so hoch davon. Aber es gibt definitiv Nachteile. Und ich denke, wie Sie sagten, offen zu sein, transparent zu sein, und Sie finden dort Möglichkeiten, weil Sie zeigen können, wo Ihr Produkt glänzt.

Ryan: (22:16)
Eine Sache, über die wir bei einem Podcast natürlich nicht sprechen können, ist COVID-19 und die Auswirkungen auf den E-Commerce. Wie haben Sie das gesehen? Wie wirkt es sich kurzfristig und langfristig auf Unternehmen aus?

Laura: (22:29)
Ja. Ich denke, am Anfang war es eine Art gemischte Tüte. Sehr früh haben wir einen Artikel für Sellbrite geschrieben, in dem wir über die unmittelbaren Auswirkungen gesprochen haben. Und anfangs ging man davon aus, dass E-Commerce einfach so durchstarten würde, weil die Leute online einkaufen. Und in einigen Fällen stimmte das. Wenn Sie also Haushaltsartikel kaufen, kaufen Sie Toilettenpapier. Ja, das tat wirklich gut. Aber die Leute achteten mehr auf ihr Budget und gaben daher nicht so viel für den Kauf unwesentlicher Dinge aus. Ich weiß, dass Amazon einige Statistiken hatte, es könnte etwa 60 % der nicht wesentlichen Artikel gewesen sein, die diesen großen Rückgang hatten. Aber wenn Sie sich jetzt, da wir uns seit einigen Monaten in dieser Pandemie befinden, eher eine längerfristige Auswirkung ansehen, kaufen mehr Menschen alles online ein. Und für viele unserer E-Commerce-Kunden bei Animalz war es wirklich, wirklich riesig, denn während viele Branchen leiden, hat E-Com eine großartige Zeit. Und die Pandemie ist nicht ganz der richtige Ausdruck dafür, aber ihr Geschäft boomt, weil es das ist, was die Menschen gerade brauchen.

Laura: (23:25)
Es war also wirklich interessant, sich die Auswirkungen anzusehen. Und besonders bei einem großen Player wie Amazon sind wir plötzlich so verwöhnt mit diesem zweitägigen Amazon-Prime-Versand, aber sie konnten diese Nachfrage nicht erfüllen. Und dann Unternehmen, sogar kleine Verkäufer, jemand wie ich, der gerade aus dem Haus kommt, sie verwenden Programme wie Fulfilled by Amazon. Auch wenn sie nicht bei Amazon verkaufen, bewahrt Amazon ihre Produkte in Lagern auf und versendet sie für sie. Und Amazon sagte nur: „Wir können das jetzt nicht handhaben.“ Und so war es interessant zu sehen, dass ein großer Player wie Amazon nicht verletzt wurde, Amazon hatte riesige Umsätze. Aber es war einfach interessant, wie sehr es sogar kleine Akteure in der E-Com-Branche beeinflussen konnte.

Ryan: (24:01)
Das ist auch interessant. Viele der Inhalte, die wir für den E-Commerce erstellen, reiten in gewisser Weise auf den Kleiderschößen dieser großen etablierten Marken, denn dort liegt das Suchvolumen, dort liegt das Interesse. Auf die gleiche Weise arbeiten viele dieser Unternehmen in gewissem Maße auch auf diesen bestehenden Plattformen. Es besteht also offensichtlich ein gewisses Plattformrisiko. Probleme, die sich auf Amazon auswirken, werden sich auf Unternehmen auswirken, die Amazon für ihre Erfüllung und für ihr Marketing und all das verwenden. Ich denke, wir haben hoffentlich nicht zu viele Ereignisse auf Pandemieebene, um diese Art von Auswirkungen auf Unternehmen zu haben.

Laura: (24:37)
Ja. Vorher, würde ich sagen, es war wahrscheinlich im November, Dezember, hatte ich viel über Dropshipping geschrieben und Shopify speziell für Dropshipping verwendet. Und da ich ein Shopify-Benutzer bin und damit sehr vertraut bin, habe ich mit einem Freund von mir mit der Idee herumgespielt, einen Dropshipping-Shop zu eröffnen. Also hatten wir alles eingerichtet. We were going to go live. We were super psyched about it. We've been doing marketing on social media. The pandemic hit. Most of our products were shipping from Asia, and we just had to shut it all down. And it's just something, it seems obvious to state, but we're so connected globally that yeah, it's going to affect even a one person team in Atlanta.

Ryan: (25:10)
How have you thought about actually writing about COVID? Because I know we talked to some content marketers at companies that they really wanted to talk about it and help people, but it didn't want to be seen as profiteering or being insensitive about it. How do you approach content marketing during this kind of situation?

Laura: (25:26)
Ja. It's something that we talked about a lot with Curalate because they do a lot of social commerce and talking about how brands can sell on social media. But now during COVID it feels wrong to be pushing products on Instagram or Facebook. And so what we talked a lot about was how can you, not even subtly push products, but what do people need right now? And meeting them where they are. So it was more about building these communities among brands, and you'll see certain ones did a phenomenal job with it. Like Glossier did a wonderful job. They actually asked their audience like, "What do you want to see from us?" And it wasn't makeup tutorials. People wanted to see real people using their products. They wanted to see people having fun. They want to content that was distracting or relaxing, because these are not relaxing times.

Laura: (26:08)
And so I think a lot of it is just playing into the community aspects, and while you might not be pushing your products right now, it's going to pay off in the long run because people see you as a company that's not just in it for profit, but there's this level of compassion there. And so I think brands need to think about it from that perspective. And I think that's a lot of the content we did for Curalate was, "Hey, I'm an ecommerce brand. How do I do social media right now when havoc is being wreaked across the globe?" And that kind of content did super well for us. And then with Sellbrite they have a little bit different perspective. So we kind of looked at it for how can you keep your ecommerce safe right now? And what are steps you can take? And one of them is community building, one of them is looking for other ways to source products. If you are sourcing from China, for instance, how can you bring that locally?

Laura: (26:52)
Maybe you adapt your plans to ship only domestically for now, because shipping times are so affected. So we kind of, for each customer, found the way to write about COVID in a way that was relevant to the audience. And then we just didn't overdo it, because I think we've all seen the internet is saturated with COVID content, and that's not going to serve us in the long term.

Ryan: (27:10)
Ja. It took me about three days to think, "Oh boy, this is another thing that marketers have ruined." Just seeing the amount of COVID survival guides and remote working things. It's a fine line isn't it? You can create lots of very helpful content, but I do totally agree, there is sometimes a time to just be quiet or to ask people what they're actually looking for. Ties back to what you were saying about that adaptability. If we'd been dogmatically pursuing a single strategy at that point, and we've been absolutely fixated on traffic at all costs, it'd be very easy to overlook that and take a very different approach. And probably one that's not going to endear people to your brand during a time like this.

Laura: (27:50)
Oh exactly. I mean, I think we've also seen examples of brands, especially on social media, who made some interesting choices in trying to push products really hard or offering pandemic sales. Like it's not Black Friday. You need to come to it with a certain amount of empathy and compassion, know when it's time to sell.

Ryan: (28:08)
There were a few, yeah, COVID discount codes that those companies were fast tracked to my spam list as a result of that single email.

Laura: (28:17)
Exakt. I mean there were also brands who did a great job with it. Like companies who were, I can't remember the name of one, but they sell custom jigsaw puzzles. And so they had a much more appropriate approach where they're just like, "Hey, it sucks right now. We know you're home, treat yourself." And then beautiful puzzle. So I mean things like that where you can still push your products in a way that's tasteful."

Ryan: (28:38)
I actually buy my wife a custom jigsaw at least once a year. It's a really nice thing to do, yeah.

Laura: (28:46)
See, they were reaching you.

Ryan: (28:47)
Yeah, I was their target audience obviously. What'd you think about the longer term impact of COVID? Obviously in the short term supply chain issues make life a bit harder, but any silver linings for ecommerce companies, do you think?

Laura: (29:01)
Yeah, it's weird to talk about the upside of a pandemic, but for e-com, I was reading that market analysts say that e-com will be the biggest beneficiary of the pandemic. I think really that it's going to take off, more people are shopping online, more people are learning to be confident online. Like anecdotally my mom was finally like, "Maybe I'll set up my own Amazon account instead of having to call you to place orders for me."

Ryan: (29:23)
Oh, that was the impetus. Beeindruckend.

Laura: (29:25)
Yes. So now she's learning to shop online. I think we just see so many new people who are going online for the first time to actually buy their products, because that's where they feel safe. So yeah, I think that's going to be a huge boon for the ecommerce industry, and we're going to see long term effects there just in level of comfort in people who come to rely on it. I mean people, I actually do have a friend who's never used Amazon because she's very big on supporting local. And then another friend who tried to give it up. It's actually interesting story. He tried to give up Amazon because he didn't want to support a lot of the policies. So he found the product he wanted on Amazon, went directly to the consumer, to the seller of the site. They could not sell the product directly to him. So he refused to use Amazon still, went to eBay, found it there, bought it. And then it came to him in an Amazon package because someone was just reselling from Amazon.

Ryan: (30:13)
Oh wow. That's hard to work around isn't it? Everything's against you at that point.

Laura: (30:19)
I would say the long term effects is that the ecommerce industry is going to be booming, more people are going to be involved in it, small time sellers. There's also been, especially working with Payhip, We've found a lot of people who, they're home more, they are maybe out of work or furloughed. And they're looking into how do I become a content creator? How do I launch my own business? And we've seen a lot of interest in that. And so creating content for those people that teaches them how to launch an ecommerce store. I'd be interested to see where companies like Payhip and Shopify have been impacted if more people are kind of getting involved or becoming Etsy sellers for instance.

Ryan: (30:53)
One of the things we saw, I think, with a few of our ecommerce customers is the power of content marketing as a tool for capitalizing on the changes that happened around COVID. Because a company like Sellbrite, their product is fundamentally useful in a pandemic. Obviously there's naturally increased demand for the product because the product is useful for people that want to sell online. But what we saw was, if they'd not done any content around that, I think if they'd taken content to the classic ecommerce route of writing about ecommerce 101 and all these kinds of generic topics, they wouldn't have been set to capitalize on that demand as well as they were when they were writing about all these individual platforms. All those keywords that you were really cleverly identified and writing about, they were all things that they were themselves products that saw a natural increase in interest during COVID.

Ryan: (31:45)
So by having content, it was almost like Sellbrite invested in their own strategy. If the company succeeds the content succeeds, and it creates this virtuous cycle of growth where they were perfectly poised to capitalize on that. And I think they saw record breaking levels of traffic, didn't they, at a time when lots of companies were really struggling?

Laura: (32:02)
Ja. Looking at many other customers, it looked great for me because all of a sudden my customers were doing phenomenally. But Sellbrite, yeah, they were prepared for that because they had been writing for this very specific audience for so long. One of the examples was like, I think it was like how to start selling on Etsy in 10 days. Not super exciting, but for someone who was home during a pandemic who wants to start selling on Etsy in 10 days, we really hit that sweet spot, and we walked them step by step how to do it. And so I think that that's just what has really paid off for Sellbrite. Like you said, they had invested in their strategy for so long and then this came along and it was exactly what people needed at that moment.

Ryan: (32:38)
Just last thing I was going ask you. We talked a lot about the changing nature of ecommerce. Are there any trends in particular that you're particularly excited about? Things that you've seen adapting, new technologies, anything like that that you think ecommerce content marketers should pay attention to?

Laura: (32:54)
Ja. I think I was really interested in how social media and ecommerce kind of come together. I know with Instagram at one time you had product stickers, and anyone can kind of do that. But now you can actually ... If you're certain brands, H&M is one example, you can go and shop entirely on their store, take your credit card information once. Even your tracking information and your updates come through Instagram.

Ryan: (33:15)
Oh wow.

Laura: (33:16)
So it's really become like a one-stop shop. And you'll see this year, a lot more companies, you can shop on Tik-Tok, you can shop directly from YouTube videos. And I think it's going to be interesting to see how companies adapt to that. And then also I think people are kind of tired of seeing big celebrities like Kim Kardashian pushing products. So there's been a lot more interest in not just micro influencers, who are influencers who typically have 1000 to 100,000 followers, but also just regular people like me pushing your product through user generated content. So basically anyone who posts a selfie with a product or even a product review, any type of social proof like that, companies can reshare it on Instagram. And Glossier comes up again because Glossier did a great job with ... they reshare pictures of people using their products, or these heartwarming emails they get of, "My grandmother uses your lipstick every day." And like who doesn't want to-

Ryan: (34:08)
I think I saw that. I'm obviously not the target audience, but that even made its way into my social spheres.

Laura: (34:14)
Ja. And I think that's big. And then the last one that comes to mind, again with a little bit of heart, is that especially right now during a pandemic we're focused on making connections. We have Black Lives Matter movement, a lot happening around there. So there's a lot of look into diversity and inclusivity and good social and environmental practices. And people expect that of brands. Earlier this year a photo of a little boy in Target went viral because he saw a picture of a boy like him in a wheelchair in product, like their marketing. And that took off. And I can't say, "Oh, Target is like the brand you should try to be like." They don't always have the best practices, but it was huge for them because they made this inclusivity, this diversity, a direct part of their marketing. So people talked about them for the right reasons.

Laura: (34:57)
And I think we're going to see more, like we see it now, especially with Black Lives Matter, people don't just want companies to post a black square on Instagram, they want to see that you're doing more. And people are going to invest in the companies that support what they support. So I think that's going to be really big with e-com as well. People don't just want to throw their money anywhere. They want to make sure it's going to a good cause. And you've seen that with even small ecommerce brands going onto Instagram saying, "We're going to donate this percentage to this movement," and people want to support that.

Ryan: (35:25)
Tolle. Well, it's been so great chatting to you Laura. I feel it you're a fountain of knowledge when it comes to ecommerce. Made me smarter from talking to you.

Laura: (35:33)
Well, thank you. It was actually a lot of fun.

Ryan: (35:35)
Awesome. Well, thanks Laura. I will see you on Slack, no doubt.

Laura: (35:39)
Right, it was nice to meet you. Sorry, I had to.

Ryan: (35:43)
That was great. That was genius.