Cómo convertirse en un líder de opinión | Episodio 56

Elijo el cerebro de la estratega de Animalz, Katie Parrott, y conversamos:

• los rasgos definitorios de un verdadero líder de pensamiento (y por qué requiere más que agregar la frase a su biografía de LinkedIn)
• la idea de los "secretos ganados" como combustible para el liderazgo intelectual
• las 5 "fuentes" de liderazgo intelectual que utilizamos en Animalz

...y terminamos preguntando: ¿realmente vale la pena?

(Spoiler: ¡sí!)

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• Todo el mundo quiere contenido de liderazgo intelectual. Pero, ¿cómo lo haces, exactamente?
• a16z Podcast: Secretos ganados
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Escuche el episodio anterior o échele un vistazo en su aplicación de podcast favorita.

Conclusiones clave

5:40 - El liderazgo intelectual es una declaración de posicionamiento, no un solo tipo de contenido

"Cuando dices que quieres hacer liderazgo intelectual, lo que estás diciendo es: 'Quiero que mis marcas y yo estemos en esta posición de prominencia donde nuestro público objetivo... te mire y diga, 'la gente que representan a esta marca tienen cosas interesantes, perspicaces y útiles que decir, y realmente están impulsando la industria hacia adelante'".

“No hay forma, no es como, no sé, un haiku en el que dices: 'Esto es liderazgo intelectual y esta es la forma que debería tomar'.

12:13 - Hay cinco fuentes comunes de liderazgo intelectual

"Como hemos trabajado con un montón de empresas diferentes en estos diferentes estilos de liderazgo de pensamiento, hemos notado que los aportes que tienen las personas que tienden a prestarse bien para un buen liderazgo de pensamiento vienen en estos cinco sabores diferentes: la contranarrativa opinión, la red narrativa personal, conexiones, análisis de la industria y narración de datos".

18:41 - El liderazgo intelectual proviene de la sinceridad, el conflicto y los errores

"Si piensas en una historia, tiene que tener un principio, un medio y un final, y tiene que haber conflicto en el mundo de los negocios. El conflicto va a ser un error. El conflicto viene de que las cosas no van bien". que deberían .

"Entonces, el truco con la narrativa personal es que tienes que estar dispuesto a ir allí, tienes que estar dispuesto a levantar la mano y decir: 'Oye, quiero que pienses en mí como alguien a quien debes escuchar y tomar en serio. pero voy a hacer eso contándote sobre esta vez que me equivoqué.'

"Es un poco contrario a la intuición y pone nerviosa a la gente porque la actitud, en particular en tecnología, es en gran medida esta postura de competencia eterna y aplastarla todo el tiempo".

22:04 - Eres más interesante de lo que crees

"Existe este concepto que realmente me encanta llamado la maldición del conocimiento, que es solo la idea de que no sabemos lo que sabemos que otras personas no saben.

" Y muchas veces, realmente necesitas a alguien que te señale esas ideas, que te detenga y te diga: 'Oye, esa es una idea realmente interesante. No creo que mucha gente lo sepa'.

" Tomamos nuestra propia experiencia subjetiva como valor predeterminado".

36:05 - Un gran liderazgo intelectual pone palabras a los sentimientos no expresados

"El liderazgo de pensamiento puede ser mucho más impredecible porque no está indexado contra ningún factor conocido porque muy a menudo se habla de cosas nuevas.

"[Pero] ese es el verdadero liderazgo de pensamiento, cuando estás poniendo palabras a un sentimiento que tienen tantas personas en tu espacio.

"Ese es mi sentimiento favorito cuando, como lector, leo algo y digo: 'Oh, eso es lo que he sentido nebulosamente, y aquí está en palabras'".

39:33 - Espera el "oleaje natural" que muestra que está funcionando

"Los sellos distintivos que hemos notado: nuestros prospectos nos mencionan repetidamente nuestras ideas en llamadas de ventas, o ven ideas que se nos ocurrieron... que justifican respuestas o comentarios.

"Definitivamente es lento al principio, pero notas este tipo de aumento natural en el que las ideas que estás dando forma y a las que les estás dando vida, son adoptadas por la comunidad en general, lo cual es genial".

Transcripción completa

Ryan: (00:50)
Hola y bienvenidos a otro episodio de Animalz Podcast. Hoy me acompaña la legendaria estratega de Animalz, experta en liderazgo intelectual, siempre en línea, Katie Parrott. Y se encoge con cada descripción que uso para decir lo increíble que es. Hola, Katie, ¿cómo te va?

Katia: (01:10)
Hola. Bueno, porque ya tuve un comienzo horrible con legendario, pero sí, extremadamente en línea, lo aceptaré.

Ryan: (01:19)
¿Puedes respaldar ese?

Katie: (01:19)
Puedo respaldar esa etiqueta por mí mismo, extremadamente en línea seguro. Hola.

Ryan: (01:24)
Hola. Es tan bueno tenerte aquí, he querido tenerte por años. Hoy, realmente quiero que les hurgue un poco en el cerebro sobre un tema del que sí saben mucho, al contrario de lo que minimizan, y ese es el liderazgo intelectual. Esa es una gran parte de lo que hace Animalz como empresa. Ese es probablemente uno de los tipos de contenido más importantes que producimos, posiblemente también le proporcione uno de los tipos más difíciles. Y literalmente ha escrito, no exactamente el libro, sino una entrada de blog muy larga que tenía casi la extensión de un libro con el primer borrador que entregó. Y hoy, solo quería conversar con usted sobre eso, sobre el concepto de liderazgo intelectual, y, con suerte, dar algunos consejos útiles a las personas que quieran embarcarse en su propio viaje de liderazgo intelectual.

Katia: (02:03)
Suena bien.

Ryan: (02:04)
Una parte que me encanta de la publicación de su blog es algo que noté y de lo que me sentí muy culpable cuando comencé, era en realidad no saber qué significa esa palabra liderazgo intelectual. ¿Cómo usarías eso? ¿Cómo lo describiría a la gente de una manera útil?

Katia: (02:17)
Ves, esa es la cuestión, no creo que nadie sepa realmente lo que significa liderazgo intelectual. Pienso en ese GIF, ese meme de la película de patinaje sobre hielo con Will Ferrell donde está en la caminadora y dice: "Nadie sabe lo que significa, pero es provocativo. Hace que la gente se ponga en marcha". Y eso es mucho de lo que es el liderazgo intelectual en el mundo B2B, SaaS, en el mundo de la tecnología en general, y en general, es este término que está por ahí, liderazgo intelectual, es algo que es tan aspiracional y todos quieren hacerlo. y todos quieren haberlo hecho, y nadie sabe realmente lo que significa. Entonces, cuando me dijiste: "Oye, Katie, ¿quieres escribir la publicación canónica del blog de Animalz sobre lo que creemos que es el liderazgo intelectual?"

Katia: (03:02)
Fue en gran medida una sensación de cuánto tiempo tienes, porque he pasado mucho tiempo mirando el mundo, todas estas cosas que son liderazgo de pensamiento autoproclamado. Lo más mortificante que puedes ver es que alguien tuitee: "Escribí un artículo sobre liderazgo intelectual, aquí está". Y es como, "¿Lo hiciste ahora? ¿Lo hiciste?" Y luego haces clic y, por supuesto, es este ensayo básico de cinco párrafos sin nada realmente concreto que decir y sin ningún avance real de la industria al respecto, es como, esto es liderazgo intelectual en estos paréntesis sin nada en los paréntesis que se sienta realmente sustancioso o sustancial.

Katia: (03:44)
Cuando estaba escribiendo la publicación, es interesante porque mientras trabajábamos en la publicación, también estábamos resolviendo un problema que tenemos internamente en Animalz, en el sentido de que hay un par de corrientes diferentes que llamamos liderazgo intelectual y que genuinamente pienso son líderes de pensamiento que son muy distintos entre sí. Hacemos muchos escritos fantasma de fundadores, en los que se trata solo de hablar de manera muy personal sobre su experiencia, la construcción de su empresa o el ímpetu detrás de por qué comenzó su empresa y lo que significa, o este error que cometió como líder en su negocio y cómo te enseñó esta cosa de imagen más grande.

Katie: (04:18)
Y luego, lo que yo diría es que está en el lado opuesto del espectro, si estamos pensando en el liderazgo de pensamiento como un espectro realmente impulsado por datos, no intelectualmente riguroso, sino como un análisis de mercado académicamente riguroso, observando tendencias y datos. Y esas son cosas muy diferentes, pero ambas son liderazgo intelectual. Entonces, algo que esperaba lograr en la publicación era articular no solo qué es el liderazgo intelectual, sino también de dónde proviene y cuáles son los aportes que lo llevan a algo que es más sustancial y más genuinamente un avance de la industria que esa placa de caldera cinco. -ensayo de párrafo donde estás exponiendo sobre nada.

Ryan: (05:03)
Así que esa placa de caldera, ahí era donde solía ir mi cerebro cuando pensaba en el término liderazgo intelectual. Normalmente estaría en LinkedIn, sería una publicación de LinkedIn que alguien con un líder de pensamiento en su biografía de LinkedIn había escrito que era esencialmente una opinión sobre algo que posiblemente no era muy bueno, no estaba muy bien fundado, no aportaba nada nuevo a la mesa. Mientras que uno de los primeros puntos que menciona en su artículo, que creo que es fantástico, es que el liderazgo intelectual, pensar en ello como un tipo de contenido es en realidad un poco engañoso, lo mejor que puede hacer es pensar en ello como un enfoque. al contenido, esta filosofía general.

Katia: (05:40)
Si. Y realmente se trata de una declaración de posicionamiento. Para usar el término de marketing, como cuando dices que quieres hacer liderazgo intelectual, lo que estás diciendo es: "Quiero posicionarme como un líder intelectual. Quiero que mis marcas y yo estemos en esta posición de prominencia donde nuestros público objetivo, ya sean clientes, por lo general, o pares, competidores, inversores, lo que sea, miran su marca y dicen: 'Oh, sí, y esta marca, las personas que representan esta marca tienen cosas interesantes, perspicaces y útiles para decir, y realmente están impulsando a la industria hacia adelante'". Y por lo tanto, es en gran medida una declaración de posicionamiento. No hay forma, no es como, no sé, un haiku en el que dices: "Esto es liderazgo intelectual y esta es la forma que debería tomar". Es solo un sentimiento que tienes.

Katie: (06:25)
Mi filosofía de liderazgo intelectual se basa mucho en los sentimientos. Creo que el mejor liderazgo intelectual tiene que ser primero el movimiento. Primero hablamos de movimiento, donde las cosas comienzan con una convicción genuina sobre algo, una mirada genuina a su industria y diciendo: "Está bien, algo aquí no está del todo bien. La gente no se está acercando a esto correctamente. La gente no está pensando sobre el liderazgo de pensamiento correctamente, o la forma en que la gente piensa sobre la gestión del tiempo es completamente estúpida, o la forma en que nos acercamos a los pagos B2B es completamente al revés y deberíamos hacerlo de esta manera".

Katia: (06:57)
El mejor liderazgo intelectual se basa en sentimientos auténticos. Y la forma más simple en que puedo decirlo es, las cosas en tu industria que te vuelven loco. Una de las mejores maneras en que puedo aconsejar a las personas sobre cómo comenzar a producir un liderazgo de pensamiento genuino que realmente se base en algo es simplemente prestar atención a sí mismo cuando despotrica durante 20 minutos sobre ese Tweet que lo vuelve loco porque esta persona es decir algo que sabes que está completamente mal porque hay un artículo de liderazgo de pensamiento allí, hay un artículo de liderazgo de pensamiento enterrado en ese sentimiento de "Dios, esta persona está tan equivocada y desearía que más personas supieran por qué está equivocada". De ahí es de donde proviene el mejor liderazgo de pensamiento, proviene de un lugar genuino de querer mejorar la industria, y comienza con los sentimientos. Lo siento. Sé que eso alarma a la gente a veces, pero.

Ryan: (07:48)
Estoy totalmente de acuerdo. Creo que es difícil crear un buen liderazgo intelectual desde un lugar verdaderamente cínico. Definitivamente hay personas por ahí que han refinado esas opiniones o sentimientos básicamente hasta convertirlos en una buena ciencia. Pero estoy de acuerdo, cualquiera que lo aborde desde la perspectiva de compartir cosas que están diseñadas para funcionar en lugar de tener algo que básicamente no tienen más remedio que compartir, les importa tanto que estarán condenados a fracaso, ellos son los que van a saturar tu feed de LinkedIn con... Mencionaste haikus. ¿Recuerdas esa fase de broetry cuando la gente era... Era casi elegante en algunos casos?

Katia: (08:25)
Todavía está sucediendo donde están "Oh, al algoritmo de LinkedIn le gusta cuando divides las cosas en este estilo de poesía". Si. Oh, era un tiempo más simple.

Ryan: (08:36)
Entonces, un concepto que creo que me presentaste y que realmente nos ayudó a llegar a casa para mí, realmente me ayudó a entender el liderazgo intelectual fue la idea del secreto ganado. Obviamente, si miras tu vida o tu historia de fondo o tu carrera, hay un millón de cosas que puedes compartir. Obviamente, debe haber algún tipo de filtro, algún tipo de proceso de investigación para determinar qué es realmente interesante, qué es lo más relevante, qué será útil para las personas. ¿Cómo harías para hacer eso? ¿Cómo encaja esta idea del secreto ganado en eso?

Katie: (09:07)
Entonces, lo de los secretos ganados, esta forma de pensar sobre el liderazgo de pensamiento proviene bastante directamente de mi experiencia. Así que mi primer trabajo allá por la era de los dinosaurios de 2013, 2014, estaba escribiendo presentaciones para perfiles de financiación, que era un cruce entre una presentación y un plan de negocios porque pensamos que la ley de empleos se iba a cumplir y todos estaban va a poder invertir directamente en empresas privadas, y va a ser este mundo nuevo y feliz. Y así fue Kickstarter, pero por equidad. Así que básicamente escribí presentaciones para entre 300 y 400 negocios diferentes.

Katia: (09:44)
Y al hacer eso, me di cuenta de que los fundadores, cuando están lanzando inversionistas, tienen esta historia increíblemente refinada y bien articulada sobre quiénes son, qué problema están resolviendo, por qué ese problema es importante, cuál es su producto, todo. el pensamiento y el esfuerzo que se ha invertido en diseñar su solución, las características únicas que están construyendo, la tecnología patentada que han desarrollado, los socios de alto perfil con los que están trabajando, los increíbles clientes que ya tienen, los evangelistas que están fuera allí apoyándolos. Y ahora que estoy en el lado del contenido, miro hacia atrás y digo: "Cada uno de ellos es un punto de partida para el liderazgo intelectual".

Katie: (10:28)
El término secreto ganado proviene de Ben Horowitz, y lo habla en el contexto de la construcción de negocios, ¿cuál es su foso? ¿Qué es lo que sabe que nadie más sabe que le permitirá construir un negocio que podrá mantener una posición competitiva en el mercado? Y si pensamos en el contenido como un mercado de ideas, existe un paralelismo bastante claro entre los secretos ganados de su negocio y los secretos ganados de su contenido. En muchos casos, realmente creo que son lo mismo, solo necesitas volver a la plataforma de presentación donde les dijiste a los inversionistas por qué eres especial y luego darte la vuelta y decirle a tu audiencia exactamente lo mismo.

Ryan: (11:13)
Hay un mantra que está ganando un poco de fuerza dentro de Animalz, y es que una buena estrategia de contenido es solo una buena estrategia comercial y muchos sentidos, de la misma manera que cualquier empresa que va a tener éxito en el mundo tiene que tener algo único. , algo que puede traer a la mesa que otras personas no hacen o hacen de una manera diferente, el contenido tiene que hacer exactamente lo mismo. Hay tantos negocios por ahí. La competencia es muy feroz, y eso también es exactamente lo mismo en el marketing de contenidos. Me encanta esta idea de los secretos ganados.

Ryan: (11:43)
Y una de las cosas que hemos hecho es, porque somos una agencia, creamos mucho liderazgo intelectual, trabajamos con mucha gente diferente y tratamos de sistematizar un poco este proceso, ¿cómo podemos trabajar? con un fundador de la empresa o alguien de la suite C o cualquier tipo de líder y convertir sus experiencias y perspectivas en contenido de una manera predecible y confiable? Háblame de estas cinco fuentes de liderazgo intelectual que se te ocurrieron.

Katia: (12:13)
Si. Entonces, pensando nuevamente en el liderazgo de pensamiento, tiene que estar basado en algo real y algo, tiene que estar basado, algo que tienes, si pensamos en eso que surge del liderazgo de pensamiento secreto ganado, no es solo un cosa. No se trata solo de decir algo que crees que la industria debería saber, tiene que estar respaldado por algo que tú tengas. Entonces, como usted dice, a medida que hemos trabajado con un montón de compañías diferentes en estos diferentes estilos de liderazgo intelectual, hemos notado que estos aportes que tienen las personas que tienden a prestarse bien para un buen liderazgo intelectual vienen en estos cinco sabores diferentes, la opinión contranarrativa, la red narrativa personal, las conexiones, el análisis de la industria y la narración de datos. Entonces, simplemente comenzar por la opinión contranarrativa superior es en lo que creo que la mayoría de las personas tiende a pensar cuando piensan en el liderazgo intelectual.

Katia: (13:01)
Es solo el contrario que está ahí afuera diciendo: "No, esa no es la cosa. Esta es la cosa". Y la persona en la que siempre pienso cuando pienso en eso, solo voy a decir lo que pienso y me van a escuchar es definitivamente un David Heinemeier Hansson AKA DHH de Basecamp. Ha construido toda una marca personal y una marca comercial en torno a no dejarse impresionar perpetuamente por el consenso de Silicon Valley y esta mentalidad de cultura de crecimiento a toda costa. Y habla de eso todo el tiempo. Ese es su Twitter, esa es la publicación de blog que escribe, ese es el libro que escribió con su cofundador, Jason Fried, como dijimos, escribir un libro completo sobre su filosofía como un edificio de negocios es la evolución final del liderazgo intelectual. Pokémon, cuando puedes decir: "Oye, escribí un libro", y todos van a leer tu libro porque están muy interesados ​​en cómo crees que debería funcionar el negocio.

Katie: (14:00)
Ese es el juego de pelota. Esa es la victoria. Entonces, David Heinemeier Hansson y Jason Fried, realmente son la encarnación de la idea del liderazgo de pensamiento contranarrativo, simplemente tienen una opinión muy fuerte, y no es infundada, mucho de eso se basa en cómo han administrar su empresa y cómo han construido su producto. Basecamp es una herramienta de productividad creada para ayudar a las empresas a funcionar con menos ajetreo cultural y menos crecimiento a toda costa. Por lo tanto, se basa en su producto, se basa en la forma en que manejan su negocio. Pueden decir: "Oye, hemos ganado millones de dólares administrando un negocio de esta manera. Así que tenemos credibilidad para salir y decir: 'No tiene que ser una locura en el trabajo. TM'".

Ryan: (14:45)
Al leer su publicación, en realidad, terminé activando un artículo completamente nuevo que escribí unas semanas más tarde sobre el poder de tener una némesis en el marketing. La idea de que no siempre es suficiente ser el héroe de una historia, a veces también tienes que posicionarte en oposición a un villano. Así que, obviamente, Basecamp muy recientemente se enfrentó a Apple, enfrentándose al gigante de la industria diciendo algunas cosas bastante salvajes y vitriólicas sobre Apple. Un ejemplo que me gusta mucho es cuando estaba en HubSpot evocando el hombre del saco del marketing saliente. No es realmente una cosa en la forma en que Apple es obviamente una cosa, o las reuniones son obviamente una cosa.

Ryan: (15:26)
Fue este término el que la compañía propuso, algo que de otro modo sería bastante nebuloso, una colección de tácticas de marketing, pero al hacerlo, les dio toda esta veta de liderazgo de pensamiento que podían escribir donde comentaban lo cansada, vieja e infructuosa. la forma antigua de hacer las cosas era, es un enfoque enormemente poderoso.

Katie: (15:45)
Si, seguro. Y creo que ese es el truco con el liderazgo de pensamiento obstinado de estilo puramente editorial: es el más abstracto y el más difícil de... No viene con un conjunto listo de entradas, así que tienes que construir el mundo que tu el argumento va a vivir por ti mismo a partir de las piezas que ves en el mundo. Y creo que establecer un némesis al que puedas volver una y otra vez es una forma realmente efectiva de hacerlo, particularmente cuando es un némesis que no lo es... Perseguir a Apple es una cosa, son un compañía gigante de un billón de dólares, van a estar bien, pero sé que hay algo que preocupa a muchas personas en lo que respecta al liderazgo intelectual y el contenido en general, lo cual es negativo. No quieren que sus marcas se vean como un dumping en otras empresas, otros líderes.

Katia: (16:38)
Entonces, cuando puedes construir esta idea de un mal concepto y ese tipo de cosas en el mundo que son malas y que quieres arreglar, creo que puede ser una buena manera de que te guste ser real y tener un impacto sin necesariamente parecer eres el malo en el patio de recreo que está golpeando a todos los otros niños.

Ryan: (16:59)
Supongo que para cualquier empresa que es totalmente contraria a la negatividad, hay muchas marcas por ahí, es algo muy justo. También me gusta esta idea de narrativa personal como otra fuente de liderazgo intelectual. Háblame de eso.

Katie: (17:10)
Si. Entonces, este es, nuevamente, volver a pensar en cómo los fundadores cuentan la historia de sus marcas cuando se dirigen a los inversores. Muchas veces, existe esta historia realmente personal sobre su momento ajá, el momento en que se encendió la bombilla cuando se dieron cuenta de que "hay un problema en el mundo y podemos resolverlo". Y hacen un buen trabajo al hablar de eso en sus lanzamientos, y de nuevo, estoy como, ¿Por qué no es esto una publicación de blog? Esta es como su historia de origen, la historia de origen de su producto y su marca, "por mi dinero, debería ser, la primera pieza de liderazgo de pensamiento de todos porque es una forma auténtica y fundamentada de decir:" Aquí está quiénes somos, aquí está en lo que creemos, y así es como estamos construyendo un mejor negocio haciendo mejor nuestra industria y lo que nos importa".

Katia: (18:01)
Y el tipo del que nos encanta hablar en este frente, nadie lo hace mejor que Chris Savage de Wistia. Es un tipo tan naturalmente autorreflexivo. Parece que está pensando constantemente en su liderazgo y en cómo van las cosas en Wistia y piensa en las lecciones que ha aprendido, los experimentos que han intentado y que no han funcionado. Ha escrito en el pasado y recientemente volvió a escribir acerca de darse cuenta de que esta idea de la estructura organizativa plana que se suponía que era genial, y no hay jerarquía, todos están en el mismo nivel, fue un error horrible. Y desde entonces han vuelto a construir una jerarquía en la estructura organizativa de Wistia y ha sido mucho mejor.

Katia: (18:41)
Y luego el gran artículo que escribió con Brendan hace unos años sobre su viaje lejos del modelo de crecimiento a toda costa y cómo compraron a sus inversores y se endeudaron. Siempre es muy abierto sobre las lecciones que ha aprendido. Y eso es lo que pasa con el liderazgo de pensamiento narrativo personal, es que, por mi dinero, los mejores ejemplos son cuando, si hay un error en el centro. Porque si piensas en una historia, tiene que tener un principio, un medio y un final, y tiene que haber conflicto en el mundo de los negocios. El conflicto va a ser un error. El conflicto surge cuando las cosas no salen como deberían.

Katia: (19:16)
Así que el truco con la narrativa personal es que tienes que estar dispuesto a ir allí, tienes que estar dispuesto a levantar la mano y decir: "Oye, soy un líder. Quiero que pienses en mí como un líder intelectual, es decir, , alguien a quien deberías escuchar y tomar en serio, pero lo haré contándote sobre esta vez que me equivoqué". Es un poco contrario a la intuición y pone nerviosa a la gente porque la actitud, en la tecnología en particular, es en gran medida esta postura de competencia eterna y aplastarla todo el tiempo, como "Oh, Dios mío, acabamos de subir esta ronda. Acabamos de lograr esto". hito para los clientes o los ingresos". Y en la medida en que las personas se sienten cómodas hablando sobre el fracaso, siempre tratan de anidarlo de manera segura en algo como: "Oh, nadie habla sobre el fracaso, así que al hablar sobre el fracaso, soy genial y exitoso".

Katie: (20:06)
Y aquí es donde yo, como esta anciana cínica en la esquina, solo estoy murmurando: "Si nadie habla sobre el fracaso, entonces ¿por qué hay todo un género en Medium de autopsias de startups que comienzan con todos hablando de cómo no uno habla sobre el fracaso, y luego dicen: 'Aquí está mi autopsia de inicio'". Así que hay una manera en la que puedes hablar sobre el fracaso y puede parecer que no es auténtico, y está claro que estás...

Ryan: (20:32)
"Oh no, solo recaudé 10 millones en lugar de los 12 millones que podríamos haber recaudado. Soy un gran fracaso. Oh no".

Katie: (20:39)
Si. Y creo que suena hueco y que no tiende a conectarse con la gente, pero cuando eres muy real acerca de "Oye, cometí este error que hizo que todo mi equipo se enojara conmigo y me sacaron detrás del cobertizo y me dio una paliza en todas nuestras manos". Ese tipo de vulnerabilidad genuina conecta con las personas. Todo el mundo se siente realmente inseguro, especialmente cuando se adentra en un nuevo territorio, que es el mejor liderazgo intelectual inherentemente para explorar nuevos territorios. Entonces, cuando puedes hacerlo desde una posición genuina, una especie de vulnerabilidad y compartiendo, no solo las cosas que has hecho que han tenido éxito, sino las cosas que han tenido menos éxito, genera confianza.

Katie: (21:25)
Y de eso se trata en última instancia el liderazgo intelectual, se trata no solo de crear autoridad, sino de generar confianza en esa autoridad, y ser auténtico acerca de cómo obtuvo las lecciones que desea compartir con las personas es una excelente manera de hacerlo.

Ryan: (21:41)
Y además, este es un tipo de liderazgo intelectual que es verdaderamente accesible para cualquiera, no construyes un negocio sin tener una historia interesante. No pasas 15 años trabajando en una carrera en particular sin que te sucedan un montón de cosas sinceramente interesantes. Puede ser necesario un poco de empujón o un poco de aliento de un escritor, por ejemplo, para ayudar a sacar eso de ti, pero siempre hay algo interesante, algo que vale la pena compartir allí.

Katie: (22:04)
Si. Existe este concepto que realmente me encanta llamado la maldición del conocimiento, que es solo la idea de que no sabemos lo que sabemos que otras personas no saben. Y muchas veces, realmente necesitas a alguien que te señale esas ideas, que te detenga y te diga: "Oye, esa es una idea realmente interesante. No creo que mucha gente lo sepa". Porque somos nosotros mismos, damos por sentadas las cosas que... Todo el mundo sabe las cosas que sabemos, porque así es como funciona la mente humana. Tomamos nuestra propia experiencia subjetiva como predeterminada. Y como dices, puede llevar algo de trabajo descubrir esas ideas y experiencias que tienes y que nadie más tiene.

Katia: (22:44)
Y también se necesita un poco de confianza para ser como... Creo que mucha gente tiende a pensar: "Oh, no soy DHH, no soy Chris Savage. No estoy en esta posición en la que Estoy listo para hacer liderazgo intelectual porque solo soy este pequeño don nadie". Pero tu historia es tu historia, y como dices, todos tienen una historia y no es este club exclusivo donde todos se sientan en chaquetas de fumar y dicen: "Tenemos una historia que vale la pena contar, y los peones no". Eso no es una cosa.

Ryan: (23:15)
El siguiente subconjunto de liderazgo intelectual es uno que supongo que es una continuación lógica de lo que acabamos de hablar, y es el uso de las narrativas personales de otras personas; personas que conoce, su red, personas con las que trabaja o con las que se hace amigo en algunos casos.

Katia: (23:30)
Si. Amo esto. Este es mi favorito porque se conecta con otro concepto erróneo que creo que la gente tiene sobre el liderazgo intelectual, que es que sucede en esta torre de marfil donde vas y piensas estos pensamientos asombrosos, y luego has hecho liderazgo intelectual, pero el El mejor liderazgo intelectual se realiza en la conversación. Se hace ya sea indirectamente, simplemente como, oh, viste a esta persona tuitear algo y no estás de acuerdo con eso, así que vas a escribir sobre por qué no estás de acuerdo con eso, o una conversación real entre tú y alguien a quien realmente respetas.

Katia: (24:02)
Entonces, pensar en volver para obtener secretos y los activos que las empresas pueden tener en su arsenal que pueden conducir al liderazgo intelectual, si solo conoces a muchas personas interesantes y sorprendentes, si tienes clientes increíbles con los que tienes relaciones realmente sólidas. , si tiene clientes que han tenido éxitos sorprendentes al usar su producto, simplemente invitarlos a hablar sobre lo que saben y compartir sus conocimientos, de manera contradictoria, puede ser un liderazgo intelectual para usted.

Katie: (24:36)
Si se convierte en la vía a través de la cual su audiencia puede tener acceso a todas estas personas diferentes que tienen estos conocimientos increíbles, entonces se convierte en una forma de establecer un liderazgo intelectual. Y el ejemplo que señalamos en el post aquí es la reseña de la primera ronda, una de las marcas y publicaciones que nos llegan nuestros clientes diciéndonos: “Queremos esto, ¿cómo hacemos esto?”. Y lamentablemente tenemos que preguntarles: "¿Tienen lo que tiene el capital de primera ronda?" Que es esta increíble red de empresas en las que han invertido que tienen estos increíbles profesionales a los que pueden acceder.

Katia: (25:09)
Esas son las revisiones de primera ronda ganadas en secreto, es capital de primera ronda, todas las empresas en las que han invertido, todo el increíble talento que hay dentro de esas empresas a las que pueden ir y decir: "Oye, realmente apreciamos tu enfoque al desarrollo de productos, ¿estaría interesado en hablar con nosotros sobre cómo aborda esto, y escribiremos una publicación de blog increíble y se publicará en el blog de capital fuerte?" Y eso se convierte en liderazgo de pensamiento tanto para ese individuo en esa empresa, como también para la primera ronda, porque definitivamente se han convertido en esta publicación de referencia para un liderazgo de pensamiento realmente sustancioso y profundo sobre la creación de negocios que, de nuevo, no hay pequeños debiluchos. ensayos de párrafo sobre la revisión de la primera ronda.

Katie: (25:55)
Es tan sustantivo y tan profundo y eso se debe completamente a que solo presentan a personas que son expertas en su campo que pasaron todo el día, todos los días, investigando sobre estas cosas. Y la revisión de la primera ronda solo puede aprovechar a esas personas porque tienen esta red como una empresa de capital de riesgo que nunca se agotará y será una fuente inagotable de contenido para su marca.

Ryan: (26:21)
Una versión a pequeña escala de eso en nuestro blog recientemente, quería escribir una publicación sobre el poder de la comparación de la competencia, reconociendo que tienes competidores, creando contenido al respecto. Si hubiera escrito eso, habría sido en gran medida una curiosidad intelectual, no lo he hecho yo mismo de la misma manera que lo ha hecho alguien como Len Markidan, Podia. Hay una empresa que hace tiempo que admiro a su competidor, páginas alternativas, son inteligentes, son increíbles. Así que tomé la idea sobre la que quería escribir y la ancle en la experiencia de Len. Lo entrevisté, obtuve su consejo. Y eso es genial para Len, puede compartir algo que realmente le apasiona. Es genial para nosotros a través de asociaciones debido a ese respaldo implícito también, tomó una publicación que habría sido trillada, autocomplaciente, liderazgo de pensamiento realmente débil y la convirtió en algo que tiene un mérito genuino.

Katia: (27:12)
Si. Y se necesita una cierta cantidad de humildad para decir: "No sé esto".

Ryan: (27:16)
Alguien es mucho mejor en esto que yo.

Katia: (27:19)
Exactamente. "I'm going to go out and find the person who does know the thing and get them to talk to me." But again, just like you can lead through vulnerability, you can lead through not knowing, but being willing to be the person that goes and finds out, who does know.

Ryan: (27:34)
We are up to number four now, this is industry analysis. This is a great example because when I joined Animalz, completely unbeknownst to me, I was in the midst of reading a great blog post by a guy called Hiten Shah, never heard of him before, about how Trello had failed to build a $4 billion business or something. It was great writing, it was kind of inflammatory, but in the best possible way. I really admired Hiten, he knew the industry, he knew stuff that I didn't know, I learned from him. And as that turned out, that was something we'd helped Hiten with.

Ryan: (28:08)
And that is a great example of this industry analysis, using your experience in your industry to pass comment and highlight the things that, as you said earlier, other people just don't know.

Katie: (28:19)
Si. And I was in the exact same boat when I came aboard at Animalz, and I found out that we worked with Hiten, as I believe the Brits say, gobsmacked by that, I was like, "That is incredible." And nobody does product analysis like Hiten. He's so smart about what makes products successful, what makes them unsuccessful, but personal narrative thought leadership, what I love about this one is anyone can do this. Anyone can look out at their industry and formulate a hypothesis about what's going on.

Katie: (28:54)
Anyone can look at an epic fail with a product that clearly went wrong and do a little bit of armchair quarterbacking about where the disconnect was, what the cause was. It really just takes a smart brain that knows the industry and some good research. And you don't have to be this already established authority, the way that at this point in his career, Hiten is, in order to do that. You just have to be smart and a little clever in how you muscle your way into the conversation when you're a little less prominent and can't necessarily, send a tweet and everyone comes running because you're Hiten Shah, and they need to know what you think about Upwork or, I don't know if he's done Upwork, but Trello or Dropbox.

Ryan: (29:42)
That segues nicely to our fifth and final source of thought leadership, which is data storytelling. This is something that I'm sure it's very close to your heart, Katie.

Katie: (29:50)
I love data. I started this podcast talking about feelings, and then we're going to now talk about data, which someone would think is the opposite of feelings, but let's not have those false dichotomies. So data storytelling, and this is one that we've developed something of a specialty in Animalz, I think because it's particularly effective for B2B contexts, just because business happens in numbers. We use numbers to measure everything, and everything has to come back into numbers in order for us to make sense of it and be able to make informed decisions.

Katie: (30:25)
And B2B decision makers, to use the marketing term, they are likewise, they really respond to data. It's a huge basis of credibility building, people want to see the numbers. And so if you want to be in a position of authority in business, in particular, you've really got to lead with the numbers. And so the brand that we love for this, that we help a little bit with, is as it's formerly known as ChubbyBrain, CB Insights.

Ryan: (30:53)
When I learned that was their name, I was gobsmacked.

Katie: (30:57)
I Remember not to mention it any time the opportunity comes up because it's just so funny to me because CB Insights is this incredibly sophisticated, market intelligence data engine, and their name used to be ChubbyBrain. And I think that is delightful. So CB Insights data is the product. Their product is this incredible repository of business intelligence data that they've collected. They actually just acquired more data, which I didn't really think about data as a thing that you could acquire, but CB Insights went and did it, and now their data engine is even more impressive.

Katie: (31:33)
And because of that, they're able to just put out these incredibly authoritative and rigorous analyses on the market forces that are shaping anything from ed-tech to fintech, to telehealth, consumer products. They can slice and dice industries in so many different ways and just put out reports, but have a level of resolution on the market that nobody else can provide. And from there, CB Insights data is all over the place, every newsletter that Anand, their founder sends out ends with, "Here are five places that CB Insights data was decided this week."

Katie: (32:11)
And it's like people just, they know CB Insights data is good, journalists, market analysts, other bloggers. They come to CB Insights looking for data that can help them orient themselves in the market. So CB Insights is kind of, not everyone can be Hiten Shah in terms of prominence and impressiveness, CB insights is the Hiten Shah of market intelligence. You're not going to magically have your own proprietary set of all this market intelligence today, but you can start small, you can run and experiment with your product and then share the results of that experiment.

Katie: (32:49)
You can survey your customers and ask them for insights, ask their opinions on things that you know your audience will be interested in. The value of data storytelling is that it's this very scientific, rigorous, quantified approach to ideas, and you can run experiments, experiments don't have to be a million data points. You can start with just a few, as long as you have that scientific spirit of inquiry and discovery at the center of your feelings about it.

Ryan: (33:25)
That's a key point as well because we talked earlier about the importance of actually filtering your opinions to look for value within them. The same is obviously true in data. I think it's very tempting to have a hypothesis, use the data to try and back it up and then find that it doesn't quite actually fit. And then because you've already sunk time into it and energy, and you want the story to be true, maybe you'll try and workshop the data. And I think that definitely results in the weakest, the least convincing type of data thought leadership, the stuff that is obviously cynically serving a narrative that came before the data.

Ryan: (34:02)
So, a big part of that, again, is the humility aspect, be willing to be wrong with the hypothesis, be willing to start again. If you keep looking though, there will be something interesting in your data. In the same way that people have interesting experiences, your product is made up of hundreds, thousands of people using your product every day. There's going to be stuff in there somewhere if you look hard enough for it.

Katie: (34:23)
Si.

Ryan: (34:23)
Frio. Well, maybe one good thing to wrap up onto close, to leave people with, we spent all this time thinking about how to actually do thought leadership, but once you're doing it, how do you measure the success of it? Is it something that leads to business? Does it convert? Or is there some more intangible success metric we should be thinking about?

Katie: (34:45)
It's funny that this is coming on the tail of data because the thing about thought leadership and the thing that we're very careful to tell our clients when they come to us wanting to do thought leadership, is that the way that you track success can be a bit more nebulous than your bread and butter SEO content, where you optimize for the keyword, and then you go back to Google Analytics, you track the keyword and you can see that progress over time. Thought leadership can be a lot more hit and miss because it isn't indexed against any known factor because you're very often talking about new things.

Katie: (35:17)
Like if you're talking about something new, it doesn't have a keyword, there isn't anything you can optimize it for. And so, the way that thought leadership gets out there tends to be a lot more experimental, it's throwing something out on Twitter, on LinkedIn, through forums that you're in. It's a lot more driven by word of mouth and really relying on the originality and authenticity and uniqueness of your perspective combined with being really plugged into a genuine need or a genuine feeling in your industry that people are going to respond to, that tends to create this really genuine, organic groundswell of support for your thought leadership, but it happens a lot less predictably than other forms of content, which is something that is very, very sad.

Katie: (36:05)
Although, the very thought leadership posts that brings us here today is causing me to rethink this because that piece, it is very much every unsolicited opinion about thought leadership that I had been waiting five years for someone to ask me about, it's very movement first, but it is also, there is a keyword there. And so I'm very much thinking, "Okay. It seems clear to me that we can have this thought leadership, let me storm the gates of conventional wisdom on this topic and have that be grounded in keywords. So I think that there is a really exciting opportunity to anchor thought leadership and keywords in a way that can give them more life and more discoverability.

Katie: (36:50)
And I'm really excited about that, but I also want to leave room for the experimental stuff and for the stuff that genuinely is something that nobody is searching for, because no one had the language to talk about it until you gave it to them. And that is true thought leadership, when you're putting words to a feeling that so many people in your space have, and they just haven't had the words, that to me is just amazing writing period. That is my favorite feeling when as a reader, when I read something and I'm like, "Oh, that is the thing that I have nebulously felt, and here it is in words."

Katie: (37:24)
And with thought leadership too, it's so exciting, but you're just not going to be able to optimize for it unless people are actually searching for you. And again, final evolution of the thought leadership Pokemon, when people associate a concept or an idea with you because you have been the one out there in the marketplace of ideas, really championing that idea, the way it doesn't have to be crazy at work, has become synonymous with base camp. When you can establish that kind of ownership of an idea, because it's your baby, it's your little thought baby, that's amazing.

Katie: (37:55)
And the way that that becomes to get to conversion and business building... Thought leadership, we can be idealistic and say, "It should be about leading the industry and making the industry better and an authentic desire to serve the audience." And that's true, but it's about the business. And it's okay to say, "I want to do thought leadership because I want to grow the credibility and authority and prominence of my brand. And I want to track new customers, I want to keep the customers that I have." And I believe really strongly that thought leadership does do all of that.

Katie: (38:26)
Again, it may not be as trackable as you get to the bottom of the search optimized piece, and there is a CTA to input your email, to get the ebook version of this article, it's not usually that direct, but it's qualitatively, do people trust you? Do they look to you for guidance on how to think about new things that are emerging in the space?

Ryan: (38:49)
This has been a big learning for me through Animalz marketing as well because when I took over, I come very much from a world of SEO content where you measure things by compounding monthly growth rate, keyword rankings, so that is how you measure success. And seeing a blog like ours that was so successful and having none of those metrics to judge the efficacy of it by, it was just a total mindblower for me, but we are seeing compounding traffic every month. It's still predictable in the same way as organic traffic, but more people do find us and talk about us and share our content, or be it through different channels, newsletters, Slack groups, and close communities, and some quite sporadic keyword rankings like your wonderful thought leadership posts.

Ryan: (39:33)
The other thing is in terms of that qualitative performance metrics, you do begin to notice when you reach a critical mass where people are actually thinking of you as a thought leader. So the hallmarks we've noticed our prospects repeatedly mentioning our ideas back to us on sales calls or seeing ideas that we've come up with, we've drawn discreet lines around users inspiration for other people's blog posts or warranting responses or commentary on things that we've done. It's definitely slow to begin with, but you do notice this kind of natural upswell where the ideas you're shaping and giving life to, do get taken up by the broader community, which is pretty cool.

Katie: (40:12)
Si. I've been tagged on Twitter more times in the last two months than in the previous seven years that I'd been on Twitter. It's been pretty wild. And the other thing that I want to say as relates to how thought leadership converts into customers, converts into loyalty, is just thinking about the information landscape that we live in, thinking about the business landscape that we live in, market research people are all talking about, "Oh, millennials and Gen Z are value-driven consumers, and they really care about the morality of the businesses that they frequent." And I have a very cynical view of market researchers in general because I don't know, I think they're trying to measure something that can't actually be quantified, but in this case they're not wrong.

Katie: (41:01)
People want to feel good about the brands that they support, especially when it's B2B and you're thinking about tools that are helping you do your work, you want to feel good about your work, and you want to feel good about the tools that are helping you do that work. And so thought leadership, again, when you're being authentic and real and credible and showing the work, showing how you came to your conclusions, whether it's with data or personal experience or through other smart people that you bounce your ideas off of, you're building credibility. You're planting your flag in a certain style of doing business that I feel really strongly.

Katie: (41:36)
And I think Animalz as a company feels really strongly, is just a good way of doing business, being real, being authentic, and being true to what you believe as a business.

Ryan: (41:49)
That sounds like a suitably inspiring place for us to leave proceedings. I will link to your fantastic blog post in the show notes. It's seriously one of the best things I think we publish on the blog in a long time. It solves a big problem that lots of people have. And Katie, if you can tell, is overflowing with smart ideas about it. Thank you so much for chatting through it, Katie. I really appreciate it.

Katie: (42:12)
Si. Thanks for having me on, this was fun.