시간과의 관계 재고하기

John Jantsch(00:00): 이 덕트 테이프 마케팅 팟캐스트 에피소드는 내 친구 Ben Shapiro가 주최하는 MarTech 팟캐스트에서 제공합니다. HubSpot 팟캐스트 네트워크에서 30분 이내에 들을 수 있는 에피소드를 제공합니다. , MarTech 팟캐스트는 기술을 사용하여 성장을 창출하고 비즈니스 및 경력 성공을 달성하는 세계적 수준의 마케터들의 이야기를 공유합니다. 최근 에피소드, 고객의 평생 가치를 확장하는 내가 가장 좋아하는 에피소드 중 하나입니다. 나는 그것에 대해 이야기하는 것을 좋아합니다. 팟캐스트가 있는 곳이면 어디에서나 MarTech 팟캐스트를 들으십시오.

John Jantsch(00:45): 덕트 테이프 마케팅 팟캐스트의 다른 에피소드에 오신 것을 환영합니다. 저는 John Jan입니다. 오늘의 손님은 Oliver Burman입니다. 그는 긍정적으로 견딜 수 없는 사람들을 위한 행복, 일화의 저자입니다. 수년 동안 생각하면서 그는 수호 신문에 정신에 관한 인기 있는 칼럼을 썼습니다. 그리고 그는 우리가 오늘 이야기할 인간을 위한 4,000주 시간 관리라는 새로운 책을 출간했습니다. 올리버, 쇼에 오신 것을 환영합니다.

Oliver Burkeman(01:12): 초대해 주셔서 감사합니다. 나,

John Jantsch (01:14): 나, 이거 물어봐야겠어. 당신은 심리학을 전혀 공부했습니까 아니면 독자에 대해 연습하고 있었습니까?

올리버 버크먼(01:21): 어, 공부할 때 공부를 하는 게 아니라 심리학을 조금 했어요. 저는 사물을 공부할 때 주로 정치학을 공부했습니다. 아니, 그리고 난 혼자 연습하고 있었어 그리고 내 독자들에게. 응. 그것에 대해 미리 말하려고 합니다. 나는 자격증이 있다고 주장하지 않았지만, 그렇습니다. 응. 일종의 끊임없는 작업이었다.

John Jantsch(01:38): 진행 중입니다. 글쎄, 그것은 매우 인기있는 칼럼이었다는 것을 알고 있습니다. 나는 돌아가서 몇 가지를 보았고 우리는 아마도 항상 좋은 것이라고 생각하는 약간의 유머를 사용할 수 있습니다. 어, 심리학 연구. 먼저, 나는 이 책을 사랑한다고 말하겠지만, 불행히도 당신이 우리에게 그렇게 말하거나 적어도 내가 들은 것은 거의, 우리는 싸움을 포기하고 나는 생각하고 있습니다. 핵은 어디에 있습니까? 그리고 그것은 명백합니다. 그것이 이 책의 요점입니다.

올리버 버크먼(02:04): 그렇 습니까? 응. 그리고 나는 당신이 이 관점이 당신에게 스며들게 할 때까지 우울함을 일종의 초기 평가로 받아들일 것이라고 생각합니다. 나는 이것이 이끄는 곳이 우울하지 않다고 매우 열정적으로 믿습니다. 그리고 그것이 중요하다고 생각합니다. 여기에 차이가 있죠, 그렇죠? 시간을 쓰려면 싸움을 포기하는 것이지만, 불가능한 일을 하기 위해 싸움을 포기하는 것이니까요. 응. 완벽하게 생산적이고 최적화되기 위해 모든 것을 하는 것입니다. 응. 당신이 그 싸움을 포기하거나 그 싸움을 포기해야 하는 이유는 지구에서 짧은 시간 동안 엄청나게 멋진 일을 할 시간, 에너지, 관심과 집중을 갖기 위해서라고 생각합니다. 그것이 나를 계속 나아가게 하는 질문이라고 말할 수 있습니다. 왜냐하면 나는, 나는, 이것이 절망의 의회가 되는 것을 원하지 않기 때문입니다. 권리. 지구로 다시 내려오고 있습니다. 응. 소매를 롤업하고 아래로 내려오는 방식으로

John Jantsch(02:52): 비즈니스. 하지만 당신이 우리가 믿도록 되어 있는 것을 폭파시켰기 때문에 당신에게 약간의 도전을 하는 것에 도전하는 사람들이 있다고 생각합니다. 그리고 때로는 그것이 어렵다는 것을 깨달았습니다.

Oliver Burkeman(03:03): 사실입니다. 나는 생산성 괴짜의 일종으로 오랜 시간을 보낸 것 같아요, 그렇죠? 더 많은 일을 하고 완벽하게 최적화되고 나머지는 모두 최신 쿨 시스템을 구현하려고 합니다. 우리가 무한한 투입, 요구, 야망, 의무의 세계에 살고 있기 때문에 목표는 불가능하기 때문에 일어나는 일입니다. 그것들은 모두 사실상 무한대이므로 완벽하게 최적화되어 모든 것을 할 수 있습니다. 응. 당신은 컨설턴트 Jim Benson의 말처럼 됩니다. 책에서 인용합니다. 당신은 다른 사람들의 기대를 위한 저수지가 되고, 무슨 일이 일어나는지 알다시피, 당신이 말하는 것을 결코 결정하지 않습니다. 예, 아니오, 그리고 결과적으로 당신은 그것이 당신에게 옳든 그렇지 않든 다른 사람들이 하기를 원하는 모든 것에 예라고 말합니다. 응.

John Jantsch(03:46): 그리고 당신이 '예'라고 대답하길 원하는 사람들이 많이 있습니다. 그래서 또 다른, 아마도 좋은 소식의 큰 전화 당신은 4,000이라는 숫자를 넣었습니다. 이것은 그다지 큰 숫자가 아니며, 반드시 전형적인 수명이 무엇인지를 매우 정의합니다. 그리고 나는 몇몇 사람들이 그 숫자가 '잠깐만 기다려라'라고 확신한다는 것을 인정해야 합니다. 그게 전부입니다.

Oliver Burkeman(04:08): 4,000주는 80년이 아니라 4,000주를 사용하고 있습니다. 좋은 숫자이기 때문입니다. 응. 그리고 사실, 내가 마케팅 전문가와 이야기하고 있다는 점을 감안할 때, 사람들을 겁에 질리게 하는 것이 책 판매를 위한 그의 전략 G가 아니었던 것으로 판명될 수도 있습니다. 그러나 나, 나는 전면에서 그리고 처음에 인생이 유한하다는 것과 같은 진실에 도달하기를 원했습니다. 주 단위로 표현하면 놀라울 정도로 유한하지만 이것이 현실입니다. 그리고 실제로가 아니라 실제로 현실에 직면할 수 있다면 우리가 생각하는 생산성 기술과 행복 트릭의 대부분은 기본적으로 예를 피하는 데 도움이 된다고 생각합니다. 현실. 그들은 문제를 해결하는 대신 문제를 활성화하고 있습니다. 그리고 저는 우리가 현실을 정면으로 바라보는 방향으로 우리 자신을 부드럽게 밀어붙일 수 있을수록 실제로 해방되고 동기를 부여하며 일종의 무서운 방식이 아니라고 생각합니다. 괜찮아요. 이것이 제가 처한 상황입니다. 응. 이제 내가 할 수 있는 가장 특별한 일이 무엇입니까?

John Jantsch(05:07): 네. 그리고 나, 나는, 어, 우울한 것에 대해 반쯤 농담을 하고 있었지만, 우리는 현실로부터 자신을 보호하고 우리가 통제할 수 있는 척하는 데 많은 시간을 보낸다고 생각합니다. 가끔 무슨 일이 일어나고 있는지. 그리고 나는 그것이 잘못된 기대를 설정했다고 생각합니다.

올리버 버크먼(05:23): 맞습니다. 그리고 특히, 그것은 저, 제 생각에 일부 청취자가 제가 말하는 것을 알 것이라고 생각합니다. 매우 널리 퍼진 감정이라고 생각하기 때문입니다. 당신이 그런 것이 아니라, 당신이 모든 것의 정상에 오르지 못하고 당신의 삶을 통제하는 데 실패하는 것이 아닙니다. 다음 주나 다음 달이 되면 마침내 삶을 통제할 수 있을 것 같은 느낌이 듭니다. 그래서 결국 미래를 위해 살게 된 거죠, 그렇죠? 당신은 지금이 아닌 다른 시간에 당신의 삶의 모든 가치를 두고 있습니다. 그리고 당신이 당신의 삶이 끝날 때까지 그렇게 한다면, 당신은

John Jantsch(05:53): 한 번도 살아본 적이 없습니다. 저는 30년 동안 제 사업을 운영해 왔으며 항상 해야 할 일이 더 많다는 것을 깨달았습니다. 당신은 모든 것을 끝내지 못할 것입니다. 그리고 그게 아니에요. 저는 우울한 방식으로 그렇게 말하는 것이 아닙니다. 항상 더, 하고 싶은 것이 있습니다. 그래서 저는 그들이, 제 생각에 당신이 사람들에게 제안하고 있다고 생각하는 많은 것들이 우리가 선택할 수 있다고 생각합니다. 우리는 그냥

Oliver Burkeman(06:10): 선택해야 합니다. 그리고 사실 당신은 항상 이미 선택하고 있습니다. 그리고 만약 당신이 아침 7시부터 자정까지 일하기로 결정했다면 당신이 하지 않는 것 외에 당신의 삶에서 당신이 할 수 있는 일이 있습니다. 그래서 일단 당신이, 이것이 내가 정말로 편안한 관점 전환을 찾는 이유라고 생각합니다. 왜냐하면 조언은 갑자기 어려운 선택을 하기 시작하라는 조언이 아니라 갑자기 당신이 이미 예였다는 것을 갑자기 알게 되기 때문입니다. 힘든 선택을 하면 의식적으로 선택할 수 있습니다. 그리고 제 생각에는 일의 세계에서 모든 것이 끝이 없기 때문에 상사로부터 요구를 받는 직장에 있으면 그 요구는 끝이 없습니다. 하지만 자영업을 하고 당신이 백만 개의 야망이 있고 그 야망은 끝이 없습니다. 같은 무한입니다. 서로 다른 품질을 가지고 있음에도 불구하고. 제 생각에는 여러분이 정말로 해야 할 일은 하루 중 AO 시간만큼 일하고 그들에게 그 경계를 주는 것이라고 생각하는 것입니다. 무엇을 하는 것이 가장 합리적입니까? 그런 다음 한 작업과 다른 작업의 무게를 비교하고 관심 있는 항목을 확인하는 일에 몰두하게 됩니다.

John Jantsch (07:10): 대부분 과학적으로 입증되었습니다. 우리는 무엇을 채우든, 우리가 가진 공간을 사용할 것입니다. 그래서 나는 당신이 절대적으로 옳다고 생각합니다. 그래서 이제 말해야 합니다. 저는 30년 동안 제 사업을 해왔기 때문에 더 빨리 달리려고 노력했습니다. 더 많이, 더 효율적으로 하려고 노력했습니다. 그래서 당신이 책에서 언급한 모든 사람들, David Allen, 받은 편지함 제로 녀석들, 내가 했던 Pomodoro 방법. 모두 친구야. 응. 그리고 제 생각에 여러분은 정말로 그것이 러닝머신에서 속도를 높이는 것과 같다는 결론에 도달했다고 생각합니다. 더 빨리 달리지만 더 지쳐

Oliver Burkeman (07:42): 그리고 그것은 트레드밀이기 때문에 이 일의 끝까지 갈 수 없습니다. 제대로 진행되기 때문입니다. 네가 옳아. 응. 한 가지는 말할 가치가 있다고 생각합니다. 저는 David Allen의 작업에 대해 큰 존경심을 갖고 있으며 실제로 최근에 포도 테크닉이 다시 돌아오고 있다는 사실을 발견했습니다. 나는 그것이 방법 자체보다 당신이 이러한 방법에 도달하는 정신의 탐구라고 생각합니다. 그리고 언젠가 이 의제를 염두에 두고 작업을 조직하는 새로운 기술이나 새로운 방식을 채택한다면, 이것은 다시 어려운 선택을 할 필요가 없도록 하고 모든 일을 할 수 있게 해 줄 것입니다. 당신은 누군가를 실망시키거나 당신에게 화를 내거나 누군가에게 거절을 말한 적이 없었고 결코 없었습니다. 그것이 재앙의 비법입니다. 하지만 만약 당신이 그렇게 생각하지 않는다면, 알았어, 나는 유한하다는 느낌으로, 나는 몇 가지 일을 할 수 있고 다른 대부분은 할 수 없을 것입니다. 일단 당신이 ' 그런 마음가짐으로, 나는 일을 끝내거나 포도 테크닉이 그것을 구현하는 완전히 좋은 방법이 될 수 있다고 생각합니다.

John Jantsch(08:41): 네. 저는 사실 산만하고 방해가 너무 많기 때문에 일상 업무에서 por ​​방법을 사용할 수 없다는 것을 찾지 못했습니다. 처럼 보인다. 그리고 익숙하지 않은 사람들을 위해 기본적으로 하루를 30분 단위로 나눕니다. 25일 동안 일하고 5일을 쉬고 몇 덩어리를 합친 다음 더 긴 휴식을 취합니다. 그것이 본질적으로 그것입니다. 저는 제 책을 쓸 때 그것이 매우 유용하다는 것을 알게 되었다고 말할 것입니다. 왜냐하면 저는 제 자신에게 6일 동안 글을 쓸 것이기 때문입니다. 6시간이 없습니다. 방해가 없습니다. 이메일 확인이 되지 않습니다. 그런 다음 그런 리듬을 갖는 것이 저에게 정말 효과적이었습니다.

올리버 버크먼(09:16): 역시. 그것은, 나는 당신이 말하는 것을 완전히 알고 있습니다. 그리고 나는 그것이 갑자기 훨씬 덜 위협적이라는 것을 당신에게 상기시켜주는 것 같아요. 맞죠. 왜냐하면, 내가 해야 할 일은 25분이면 충분하기 때문입니다. 권리. 그리고 또 25분, 또 25분. 응. 하지만 그것이 인생의 전부입니다. 당신이 하는 모든 것은 무언가에 25분을 보내는 것뿐입니다. 그래서 제 생각에는 정말 멋진 것이 있다고 생각합니다. 그런 종류의 타임 복싱 아이디어에서 저는 PO를 타임 복싱의 한 형태로 간주할 것입니다. 비록 생산성의 신이 되기 위한 이런 종류의 헛된 탐구에 사용될 수 있지만 말입니다. 제 생각에는 정말 사랑스러운 무언가가 있다고 생각합니다. 그것은 단지, 알겠습니다. 흙을 갈거나, 아니면 마치, 당신이 조금 더 어떻게든 농부. 당신은 단지 잠시 동안 일을 하고 있고 내일도 똑같이 하고 점차적으로 점진적으로 그렇게 할 것입니다.

John Jantsch(10:08): 될 것입니다.

John Jantsch (10:09): 이제 스폰서의 말을 들어보겠습니다. Google에서 더 많은 트래픽을 얻으시겠습니까? 윽. 내 말은, 하지만 전투의 절반은 집중해야 할 부분, 사이트에서 수정해야 할 부분을 이해하는 것입니다. Ahref의 웹마스터 도구는 무료로 전문적인 웹사이트 감사를 제공합니다. HFS는 웹사이트에 대한 최적화 기회를 발견하고 더 많은 유기적 트래픽을 얻을 수 있도록 도와줍니다. Google이 귀하의 콘텐츠를 얼마나 잘 보는지 이해하기 위해 페이지 순위를 매기는 키워드를 확인하고 가시성을 향상시키기 위해 어떤 변경이 필요한지 알 수 있습니다. 귀하의 비즈니스에 대한 이점을 상상해보십시오. 이 무료 도구에 가입하고 웹사이트에 연결하려면 hfs.com/a WT를 방문하십시오. 준비가 완료되었습니다. ahrefs.com/awt입니다. 그리고 이것은 쇼 노트에서도 찾을 수 있습니다. 그래서 당신은 많은 시간을 보냈습니다. 저는 이 책이 일종의 철학적 관점을 제시하고 있다고 믿습니다. 당신은 방금 농부를 언급했습니다. 나는 그 섹션이 초기에 있다고 생각합니다. 그들이 시계가 없었다는 것은 꽤 훌륭합니다. 그들은 시간에 주의를 기울이지 않았습니다. 그들은 몇 시간 일했는지에 따라 추가 급여가 없었고 모두 사라졌습니다. 거의 우리와 같습니다. 이제 우리가 판매해야 하는 것은 점진적인 권리 재고입니다.

올리버 버크먼(11:26): 네. 말해, 그래. 당신이 얻고 싶은 스페이시하고 철학적인 종류를 말해주세요. 하지만 저는 산업화의 결과로 우리가 만든 매우 기본적인 변화가 있다고 생각합니다. 그리고 시간이 되는 것에서부터 다른 모든 것들이 당신이 있는 것입니다. 그것은 삶이 시간이 될 때까지 펼쳐지는 매개체와 같습니다. 자원. 그것은 동일하지 않습니다. 당신은 그것과 분리되어 있으며 적절하게 사용해야하며 낭비하고있을 수 있습니다. 그리고 그 때 당신은, 예. 그리고 그것은 당신이 가지고 있는 물리적 소유물을 팔 수 있는 것과 같은 방식으로 당신이 팔 수 있는 것입니다. 그리고 저는 우리 모두가 끔찍한 질병으로 사망한 중세 농부들의 생활 방식으로 돌아가야 한다고 제안하는 것이 아닙니다.

John Jantsch (12:05): 나는 평생을 St. James 화재에 대해 듣지 않고 살았습니다.

올리버 버크만 (12:08): 네, 몇 가지 심각한 질병이 있습니다. 하지만 제 생각에는 그 당시로부터 지혜를 얻어 우리 자신의 매우 다른 삶으로 전개할 수 있는 무언가가 있다고 생각합니다. 시간을 달력, 야드 스틱, 타임라인에 대해 생각하기 위한 자원으로 간주하지만, 그것은 집어 들고 사용하기 위한 도구일 수 있습니다. 또는 Hills에서 산책을 하거나 실제로 그 시간의 매분을 최대화하려고 하는 대신.

John Jantsch (12:46): 그래서 나는 Oliver와 함께 시작했어야 했습니다. 시간이란 무엇인가

올리버 버크먼(12:51): 네. 아직도 얘기중

John Jantsch(12:55): 그렇습니다 . 권리. 그래서 우리 할머니가 말하곤 했고, 그녀는 아마도 이것을 꾸며내지 않았을 것입니다. 그러나 당신이 하고 싶은 일을 하고 싶다면 바쁜 사람에게 그것을 주십시오. 그리고 나는 그녀가 그녀를 위해 일을 할 것이기 때문에 그녀가 나에 대해 그런 말을 했다고 믿었습니다. 그리고 나는 그것을 명예의 뱃지로 사용하곤 했습니다. 이제 나는 그것이 실제로 저주라는 것을 깨달았습니다. 그렇지 않습니까?

올리버 버크먼(13:10): 네. 제가 책에서 말하는 효율성 함정의 예에 대해 말씀하시는 것 같습니다. 이 아이디어는 현실이 된다면 더 큰 것이 없는 상태에서 작업을 정말 효율적으로 수행하는 데만 집중한다면 작업을 결정하는 데 사용하는 일종의 가치는 더 많은 작업을 수행하는 것뿐입니다. 그렇죠? 특히 당신은 그것이 일종의 기업 환경에 있다고 상상합니다. 당신이 다른 사람보다 두 배나 빨리 프로젝트를 수행하기 위해 찢어지는 사무실의 사람이라면 물론 더 많은 프로젝트가 주어질 것입니다. 무엇에 대한 보상을 기대합니까? 그들이 말하는 것처럼 좋은 시간 관리는 더 많은 일입니다. 사실, 그것은 매혹적입니다. 우리를 주제에서 벗어나게 만들 수도 있지만 모든 종류의 삶의 영역에서 발생하는 매혹적인 패턴입니다.

Oliver Burkeman(13:51): 고속도로를 넓힐 때와 마찬가지로 고속도로에 차선을 추가하여 캔을 쉽게 만들 수 있습니다. 응. 그리고 더 많은 자동차가 그 경로를 사용하기 시작합니다. 그럼 혼잡도는 예전으로 돌아가고 똑같겠죠? 그렇다면 시스템을 더 효율적으로 만드는 것뿐입니다. 더 많은 입력으로 막힐 것입니다. 그래서 당신이해야 할 일은 아무 잘못이 없습니다. 나는 당신이 일을 하는 방식에 대해 좀 더 EF가 된다고 생각하지 않지만, 당신이 어떤 것에 예라고 말할 것이고 어떤 것이 될 것인지에 대한 상당히 명확한 감각을 좋아하려면 그 효율성과 결혼해야 합니다. 안된다고. 그리고 확실히. 상사에게 괴롭힘을 당하는 사람은 거절할 처지가 아닐 수 있습니다. 그러나 어느 정도까지는 우리 모두에게 약간의 자유가 있다고 생각합니다. 나는 더 많은 일을 더 잘하는 데 집중하지 않을 것입니다. 왜 더 많은 일을 하는 요점이 무엇인지 처럼. 뭔가 요점이 있을거야. 응. 얘기하자

John Jantsch(14:41): 몇 가지 정도입니다. 도둑들 , 음, 이메일. 그것이 오늘날 우리 존재의 대부분의 골칫거리입니다. 그리고 저는 사실 시간 만들기라는 범주에 또 다른 책이 있습니다. 메이크 타임 또는 메이크 예, 좋은 책이라고 생각합니다. 그리고 비슷한 철학을 공유하고 있다고 생각합니다. 더 많은 일을 하는 것이 아닙니다. 그것은 실제로 당신이해야 할 일에 집중하는 것에 관한 것입니다. 그리고 조언 중 하나는 그 책이 해킹에 대해 조금 더 자세히 나와 있기 때문입니다. , 하지만 조언 중 하나는 이메일에 응답하는 속도를 정말 늦추는 습관을 들이라는 것입니다. 사람들에게 즉시 반응하지 않을 것이라고 교육할 때 그들은 기대하지 않습니다.

올리버 버크먼(15:15): 그렇습니다 . 그리고 다시, 분명히 다른 사람들, 다른 상황이 될 것입니다. 무시할 수 없는 이메일이 있습니다. 하지만 제가 발견한 한 가지는 많은 사람들이 많은 상황에서 발견한 첫 번째, 문제 해결을 요구하는 사람이 더 적다는 것입니다. 이메일에 대한 응답이 조금 덜한 경우. 그리고 둘째, 그들이 걱정하는 많은 것들처럼, 당신이 단지 며칠만 준다면. 응. 기다림은 위기가 결코 위기가 아니었음이 밝혀졌습니다. 사건이 다른 방식으로 진행되었다는 것이 밝혀졌고, 우리는 애초에 그런 논의를 할 필요가 없었습니다. 그리고 부분적으로는 전략적으로 발전시키려는 시도에 대해 약간 유머러스한 지점이 있습니다. 하지만 그 안에는 다른 것이 있습니다. 제 생각에는 우리가 일하는 템포에 대해 생각합니다. 정말 빠른 템포. 그리고 피드백을 받기 위해 상황이 어떻게 돌아가는지 볼 수 있는 충분한 시간을 주고, 상황에 대해 생각할 시간을 준다면 실제로 더 빨리 얻을 수 있습니다.

John Jantsch (16:11): 적어도 내가 접한 원본 책 중 하나는 아마도 Stephen Covey의 7가지 습관이었습니다. 그리고 그는 긴급하지만 중요하지 않은 것에 대해 이야기합니다. 그리고 우리 삶의 얼마나 많은 부분을

올리버 버크먼(16:21): 그렇습니다 . 네 그럼요. 그것이 아이젠하워 행렬입니다. 네, 절대적으로요.

John Jantsch(16:25): 방금 말씀하신 4장은 제가 가장 좋아하는 장일 것입니다. 그리고 그것은, 어, 미루기에 관한 것입니다. 그리고 많은 면에서, 당신이 S인 당신이 말했듯이, 미루는 것, 왜냐하면 모든 사람들은 오, 나는 할 수 있다고 생각합니다. 그 장은 무엇에 관한 것입니까? 하지만 어떤 의미에서는 하지 말아야 할 일을 잘하는 것과 관련이 있지 않습니까? 나는 언제 생각

Oliver Burkeman(16:42): 당신은 우리가 살고 있는 세상에 살고 있고 일을 성취하고자 하는 사람이라면 시간 관리의 핵심 원칙은 그럴 때 무엇을 소홀히 해야 하는지 알아내는 것임을 이해해야 합니다. 모든 것을 맞추는 방법을 알아내는 것이 아니라 우리가 이야기한 러닝머신 방향입니다. 물론 어느 정도는 여기에서 독창적인 작업을 통해 획기적인 일을 한 스테판 코비에게 경의를 표할 것입니다. 나는 또한 이 책에서 이 매우 유명한, 음, 큰 바위에 대한 이야기 ​​때문에 약간 무례합니다. 큰 바위에 대해 먼저 시간을 낸다면 모든 것이 들어맞을 것이라고 생각해야 합니다. 그러나 먼저 큰 돌을 위한 시간을 내지 않고 잼 병에 돌을 넣는 것에 대한 전체 이야기가 있으면 사람들이 잘 알고 있을 것입니다. 응.

Oliver Burkeman (17:30): 그리고 제가 말하고 싶은 것은 어쨌든, 오늘 문제는 바위가 너무 많다는 것입니다. 그렇죠? 우리가 올바른 방법으로 우선순위를 정하지 않은 것은 아닙니다. 너무 많은 것들이 중요하다고 느끼며 어떤 수준에서는 중요합니다. 응. 음, 정말 힘든 선택이 필요하지만, 저는 또한 그것이 상당히 자유로워졌다고 생각합니다. 왜냐하면 일단 당신이 당신 안에 모든 것을 쑤셔넣을 방법을 찾지 못할 것이라는 것을 알게 되면, 그것은 당신의 어깨에서 큰 부담을 덜어주기 때문입니다. 당신은 그냥 말할 수 있습니다. 좋아, 글쎄, 내가 할 수 있는 일 중 당신을 위해 무엇이든 가장 의미 있고, 흥미롭고, 수익성이 좋은 것이 무엇이든 간에. 그리고 그것이 내가 더 나은 미루는 사람이 된다는 의미입니다. 어쨌든, 당신은 어떤 순간에도 많은 일을 미루게 될 것입니다. 따라서 그들이 올바른지 확인하십시오. 나

John Jantsch (18:11): 아마도 우리를 철학적 영역으로 다시 데려갈 두 가지 주제에 대해 이야기하고 싶습니다. 다시 말하지만 첫 번째는 마음챙김입니다. 나는 당신이 말하는 것의 대부분이 비록 그것이 단지 정신적으로 미래를 쫓는 것일지라도 우리는 끊임없이 미래를 쫓고 있다는 것입니다. 그리고 그 Rob은 얼마나 많은 기쁨을

Oliver Burkeman(18:27): 제 생각에는 그것이 정말 잘 표현된 것 같습니다. 저는 마음챙김이라는 단어를 별로 사용하지 않습니다. 왜냐하면 저도 돌아서고 싶지 않기 때문입니다. 나는 아주 고의적으로 이 책을 주된 조언으로 만들고 싶지 않았습니다.

John Jantsch(18:40): 끊으세요. 그것이 내가 듣고 싶었던 것입니다.

올리버 버크먼(18:42): 명상을 할 수 있고 좋은 명상 수행을 할 수 있는 사람들. 대단해. 나는 항상 그것에 대해 약간 서툴렀고 다른 사람들에게 내가 그렇게 어렵게 찾은 일을 해야 한다고 설교하지 않을 것입니다. 하지만, 음, 네, 제 생각에는 어느 정도의 도구화 ​​시간, 당신이 지금 하고 있는 일에 대해 어느 정도 생각하는 것은 그것이 어디로 이끌고 있기 때문에 완전히 불가피하고 필요하다고 생각합니다. 그리고 당신은 살 수 없습니다. 당신은 절대 그렇게 하지 않습니다. 그러나 우리는 단계에 이르렀습니다. 제 생각에는 우리가 살고 있는 경제 시스템에 의해 더 일반적으로 생각합니다. 그것이 정말로 모든 것입니다. 응. 그리고 한 시간처럼 느껴지는 지경에 이르게 되면, 저장이 아니면, 레저 분야에서라도 미래의 큰 성취를 위해 일하지 않는 한 잘 보낼 수 없습니다. 그리고 저는 책에서 우리 모두와 마찬가지로 항상 10K를 훈련하지만 결코 달리기를 하지 않는 사람들에 대해 이야기합니다.

올리버 버크먼(19:34): 네. 그리고 나는 다른 영역에서도 그 사람이었습니다. 그리고 거기에는 진짜, 정말 일종의 궁극적으로 정신 나간 것이 있습니다. 그렇게 사는 것이 사회적인 미친 짓이라고 생각하지만, 당신처럼 당신은 그저 인생이기 때문입니다. 당신이 죽을 때까지 그렇게 한다면 당신은 그런 순간을 가져본 적도 없고 실제로 그런 순간을 가져본 적도 없습니다. 그래서 저는 사람들이 야심 찬 프로젝트에서 일처럼 성취하지 못한다고 제안하는 것이 아니라 가능한 한 순간에 그들을 즐기려고 노력하는 것에 관한 것이기 때문에 그것이 미묘한 것이라고 생각합니다. 응. 당신은 그들을하고 있습니다. 응. 그냥 쌓아두는 것이 아니라, 나중에 포인트를 주는 이점이 있기 때문에 정말 살 길이 없습니다. 모두

John Jantsch(20:20): 맞습니다. 나는, 또 다른 무거운 것을 끝내겠다. 당신이 묘사한 우리의 일하는 방식이 이 외로움과 우울감, 그리고 모든

Oliver Burkeman(20:34): 제 생각에는 그게 또 다른 종류의 각도라고 생각합니다. 우리가 시간에 무엇을 원하는지와 생산성이 매우 높다는 점에서 우리가 저지르는 또 다른 실수는 시간에 대한 개인의 주권에 대한 감각이라고 생각합니다. 권리? 그래서 이상적인 목표는 완벽한 삶이 될 것 같습니다. 나, 내 시간의 어느 순간에 내가 무엇을 했는지 정확히 결정해야 합니다. 그리고 디지털 노마드에 대한 이 아이디어에서, 해변에서, 산 꼭대기에서 사업을 운영하는 사람, 여러분은 이것을 발견합니다. 나, 이 아이디어의 일종의 궁극적인 표현입니다. 그들은 단지 완전히 자유 대리인입니다. , 하지만 많은 사람들이 삶을 의미 있게 만드는 우리가 흔히 가지고 있는 리듬과 일상에서 벗어나 있기 때문에 정말 외로운 삶이라고 말할 것입니다.

Oliver Burkeman (21:24): 디지털 노마드가 아닌 사람들도 현대 사회에서 이런 일이 많이 일어나고 있다고 생각합니다. 당신이 자영업자라면 우리 둘 다 마찬가지이고, 어떤 면에서는 자신만의 배를 운영했고, 다른 면에서는 많은 자유를 얻었고, 다른 사람들과 리듬을 맞추지 못했습니다. 그리고 당신이 보고 싶어하는 당신의 친구가 같은 리듬을 타게 될 특별한 이유는 없습니다. 그래서 모든 것이 동기화되지 않습니다. 그래서 제 생각에는 모든 사람이 일요일에 똑같은 일을 하곤 하는 그런 종류의 전통적인 접근 방식에 대해 할 말이 있다고 생각합니다. 아니면 아마도 여러분도 조직에 가입하거나 스포츠 아마추어 스포츠 팀이나 합창단에 가입하면 또는 밴드 또는 기타, 당신은하지 않습니다, 당신은 그 일정을 실행할 수 없습니다. 모두가 동의해야 하기 때문입니다. 그래서 나는 인생에서 그런 몇 가지 약속을 하는 것이 유용합니다.

John Jantsch(22:11): 또한 그렇습니다. 당신은 매우 많은 수의 연구와 책을 언급했고 그 중 일부는 꽤 오래된 것을 연구했습니다. 저는 동료 작가로서 궁금합니다. 어, 그렇게 하는 것이 재미있다는 것이었습니다. 왜냐하면 저는, 당신이 정말로 몇 가지를 생각해 냈고, 어떤 경우에는 꽤 모호한 참조를 말할 것이기 때문입니다.

Oliver Burkeman(22:29): 예, 아니요, 정말 즐깁니다. 저, 저는 그 모든 것을 펀칭하는 것을 즐깁니다. 그리고 그 물건을 찾고 수집하는 것을 즐깁니다. 그리고 저와 저는 개인적으로 Higer와 Danielle Steele의 말을 인용하는 책을 쓰는 것을 좋아합니다. 이러한 아이디어가 어떻게 예인지 보여주는 것이 재미있고 흥미롭습니다. 이 다른 장소에서 팝업합니다. 네, 그 부분이 저에게는 정말 재미있습니다. 작성 과정입니다. 나는 그것이 재미 있다고 말하지 않을 것입니다. 응. 하지만 해낸 것만으로도 만족스럽습니다. 응.

John Jantsch(23:00): Oliver Berkman과 이야기하면서 우리는 그의 책 4,000주에 대해 이야기하고 있습니다. 당신이 이 쇼를 듣고 있다면, 그것을 사용할 수 있습니다. 왜냐하면 그것은 끝났기 때문입니다. 어디서나 초대할 수 있습니다. 그들은 Kindle에서 책을 얻었고 오디오 북에서는 알 수 있듯이 매우 부드러운 목소리를 가지고 있습니다. 당신은 듣고 싶어 그런 식으로 7, 8시간을 소비하지만, 어, 사람들을 초대하고 싶은 다른 곳이라면

Oliver Burkeman (23:21): 당신과 연결하려면? 내 웹사이트인 Oliver, burman.com에 나머지가 있습니다. 나는 사람들이 관심이 있다면 가입했으면 하는 불완전함이라고 하는 이메일을 한 달에 두 번 쿠데타마다 이메일로 보냅니다.

John Jantsch(23:30): 굉장합니다. 덕트 테이프 마케팅 팟캐스트에 들러 주셔서 감사합니다. 그리고 나는 이제 더 이상 시간을 관리할 수 없다는 사실에 대해 완전히 새로운 감사를 갖게 되었습니다.

Oliver Burkeman(23:41): 훌륭합니다. 그것에 대해 우울하지 마십시오. 고마워, 존.

John Jantsch(23:45): 좋습니다. 이것으로 또 다른 에피소드를 마칩니다. 조정해 주셔서 대단히 감사합니다. 우리는 이러한 리뷰와 의견을 좋아합니다. 일반적으로 귀하의 생각을 말해 주십시오. 또한 귀하의 고객에게 덕트 테이프 마케팅 시스템, 당사 시스템을 제공하고 완전한 시스템을 구축할 수 있다는 사실을 알고 계셨습니까? 마케팅 컨설팅 코칭 비즈니스, 또는 일부 추가 서비스로 대행사 수준을 높일 수 있습니다. 좋아요. 덕트 테이프 마케팅 컨설턴트 네트워크를 확인하십시오. ducttapemarketing.com에서 찾을 수 있으며 약간 아래로 스크롤하여 고객의 탭에서 당사 시스템을 찾을 수 있습니다.