Переосмысление нашего отношения ко времени

Джон Янч (00:00): Этот эпизод маркетингового подкаста с клейкой лентой представлен вам подкастом MarTech, ведущим которого является мой друг Бен Шапиро, предоставленный вам сетью подкастов HubSpot с эпизодами, которые вы можете прослушать менее чем за 30 минут. , подкаст MarTech рассказывает истории маркетологов мирового класса, которые используют технологии для роста и достижения успеха в бизнесе и карьере. Недавний эпизод, один из моих любимых, продлевающий пожизненную ценность вашего клиента. Знаешь, я люблю говорить об этом. Слушайте подкаст MarTech, где бы вы ни находились.

Джон Янч (00:45): Добро пожаловать в очередной выпуск подкаста о маркетинге клейкой ленты. Это Джон Ян. Сегодня у меня в гостях Оливер Берман. Он автор анекдота, счастья для людей, которые не выносят позитива. Подумав много лет, он написал популярную колонку о психологии для газеты Guardian. И у него вышла новая книга, о которой мы поговорим сегодня, под названием «4000 недель тайм-менеджмента для смертных». Итак, Оливер, добро пожаловать на шоу.

Оливер Беркман (01:12): Большое спасибо за приглашение. Я,

Джон Янч (01:14): Я, я должен спросить об этом. Вы вообще изучали психологию или просто практиковались на своих читателях?

Оливер Беркеман (01:21): эм, когда я что-то изучал, я не занимался му, я немного занимался психологией. Я в основном изучал политологию, когда изучал вещи. Нет. А потом я тренировался на себе и на моих читателей. Ага. Попытка быть искренним об этом. Я не утверждал, что у меня есть сертификаты, но да. Ага. Это была своего рода постоянная работа

Джон Янч (01:38): В процессе. Ну, я знаю, что это была очень популярная колонка. Я вернулся и посмотрел несколько, и мы смогли немного пошутить, что, как мне кажется, всегда хорошо, э-э, изучение психологии. Во-первых, я хочу сказать вам, что я люблю эту книгу, но когда я начал читать, она показалась мне немного удручающей, потому что, к сожалению, вы говорите нам это, или, по крайней мере, все, что я слышу, это то, что мы должны отказаться от борьбы и я думаю, где хаки? И это очевидно, в этом смысл книги, а не в

Оливер Беркман (02:04): Это? Ага. И я думаю, что приму депрессию как своего рода первоначальную оценку, пока вы не позволите этой точке зрения проникнуть в вас. Я очень страстно верю, что это не приводит к депрессии. И я думаю, что это имеет решающее значение. Здесь есть различие, верно? Не потому ли, что вы должны отказаться от борьбы, когда дело доходит до использования времени, но она о том, чтобы отказаться от борьбы, чтобы сделать что-то невозможное. Ага. То есть делать все, чтобы стать идеально продуктивным и оптимизированным. Ага. Причина, по которой вы отказываетесь от этой борьбы, я думаю, или должна отказаться от этой борьбы, заключается в том, чтобы иметь время, энергию, внимание и концентрацию, чтобы делать невероятно крутые вещи за ваше короткое время на земле. Вы можете сказать, что этот вопрос меня заводит, потому что я, я, я не хочу, чтобы это был совет отчаяния. Верно. Это своего рода возвращение на землю. Ага. Таким образом, чтобы вы могли закатать рукава и приступить к

Джон Янч (02:52): Бизнес. Но я предполагаю, что есть некоторые люди, которые бросают вам вызов, бросая вам вызов, потому что вы взорвали то, во что мы были вынуждены верить. и что иногда это трудно, даже если мы пришли к пониманию.

Оливер Беркман (03:03): Это правда. Думаю, я долгое время был своего рода фанатом продуктивности, верно? Попытка внедрить новейшую крутую систему, чтобы делать еще больше, стать идеально оптимизированной и все такое прочее. И то, что происходит, происходит из-за этого, потому что цель невозможна, потому что мы живем в мире бесконечных входов, требований, амбиций, обязательств, все они фактически бесконечны, становятся идеально оптимизированными, так что вы можете сделать их все. Ага. Вы просто становитесь, говоря словами Джима Бенсона, консультанта, я цитирую в книге, что вы становитесь резервуаром для ожиданий других людей, вы становитесь тем, что происходит, знаете, никогда не решаете, что вы говорите. И да, и нет, и в результате вы говорите «да» всему, что хотят сделать другие люди, независимо от того, правильно это для вас или нет. Ага.

Джон Янч (03:46): И есть много людей, которые предпочли бы, чтобы вы сказали «да». Итак, еще один, может быть, большой набор хороших новостей Вы ставите число 4000, что не очень большое число, обязательно очень точно определяющее типичную продолжительность жизни. И я должен признать, что я уверен, что некоторые люди, этот номер был такой, подождите минутку. Это все правильно.

Оливер Беркман (04:08): 4000 недель — это не совсем 80 лет, но я использую 4000. Потому что это красивое круглое число. Ага. И на самом деле, учитывая, что я разговариваю с экспертом по маркетингу, может оказаться, что запугивание людей до предела не является причиной его стратегии G по продаже книги. Но я, я очень хотел на фронте и в начале, докопаться до истины этого, мол, жизнь конечна. Он тревожно конечен, если выразить его в неделях, но это реальность. И если вы можете на самом деле противостоять реальности, а не на самом деле, я думаю, что многие из наших предполагаемых техник продуктивности и предполагаемых уловок счастья в основном помогают нам избежать да. Реальность. Они создают проблему вместо того, чтобы решать ее. И я действительно думаю, что чем больше мы можем мягко подтолкнуть себя к тому, чтобы смотреть реальности в лицо, это на самом деле освобождает и мотивирует, а не каким-то ужасающим образом. Все нормально. Это ситуация, в которой я нахожусь. Ага. Теперь, что самое экстраординарное, что я мог бы сделать с ним.

Джон Янч (05:07): Да. И я, я наполовину пошутил о том, что впадаю в депрессию, но я действительно думаю, что мы тратим много времени, ограждая себя от реальности и притворяясь, что мы все контролируем. того, что происходит иногда. И я думаю, что это создает неправильное ожидание, которое затем просто приводит к провалу.

Оливер Беркман (05:23): Верно. И особенно это означает, что я, я думаю, я уверен, что некоторые слушатели поймут, о чем я говорю. Потому что я думаю, что это очень распространенное чувство. Дело не в том, что вы такой, дело не в том, что вы не в состоянии справиться со всем и взять свою жизнь под контроль. Дело в том, что всегда кажется, что на следующей неделе или в следующем месяце ты наконец возьмешь свою жизнь под контроль. Итак, вы в конечном итоге живете для будущего, верно? Вы вкладываете всю ценность своей жизни в другое время, чем сейчас. И если ты просто будешь делать это до конца своей жизни, то ты

Джон Янч (05:53): Никогда не жил. Я владею собственным бизнесом уже 30 лет и, конечно же, пришел к выводу, что всегда есть чем заняться. Вы никогда не сделаете все это. И это не так, я не говорю это в удручающем ключе. Всегда есть больше, я хочу сделать. И поэтому я думаю, что они, я думаю, что многое из того, что вы предлагаете людям, заключается в том, что мы должны выбирать. Мы только

Оливер Беркман (06:10): Нужно выбрать. И в том, что ты всегда уже выбираешь. И если вы решите работать над своим бизнесом с семи утра и до полуночи, тогда вы можете кое-что сделать в своей жизни помимо тех, которые вы не делаете. Поэтому я думаю, что однажды вы, вот почему я действительно нахожу это довольно расслабляющим изменением перспективы, потому что совет не в том, чтобы внезапно начать делать трудный выбор, а в том, чтобы внезапно увидеть, что вы уже были да. Сделайте трудный выбор, и тогда вы сможете сделать его осознанно. И я думаю, что в мире, когда дело доходит до работы, потому что все так бесконечно, если вы работаете на работе, где вы получаете требования от босса, эти требования бесконечны, но если вы работаете не по найму и вы У меня миллион амбиций, эти амбиции бесконечны. Это же бесконечность. Хотя у них разное качество. Я, я думаю, что вам действительно нужно сделать, это сказать: «Хорошо, я собираюсь выделить определенное количество времени в день для работы и дать им эту границу». Что имеет смысл делать, то и делать. И тогда вы действительно приступаете к делу, сопоставляя одну задачу с другой и видя, что вас волнует.

Джон Янч (07:10): В основном это научно доказано. Мы будем использовать все, что заполним, какое бы пространство у нас ни было. И поэтому я думаю, что вы абсолютно правы. Так что теперь я должен сказать вам, что у меня есть свой собственный бизнес в течение 30 лет, я пытался работать быстрее. Я пытался делать больше, быть более эффективным. Итак, все, кого вы упомянули в книге, Дэвид Аллен, нулевые ребята, метод Помодоро, который я использовал. все чувак. Ага. И я думаю, что вы, вы действительно пришли к выводу, что это просто как включить питание на беговой дорожке. Вы бежите быстрее, но вы более истощены

Оливер Беркман (07:42): И поскольку это беговая дорожка, ты никогда не дойдешь до конца. Потому что это идет правильно. Ты прав. Ага. Я думаю, одна вещь, которую стоит сказать, я, я очень уважаю работу Дэвида Аллена, и я на самом деле обнаружил, что недавно к ней снова вернулась техника подо, чтобы в ней было что-то стоящее. Я думаю, что это скорее поиск духа, в котором вы приходите к этим методам, чем сами методы. И если вы когда-нибудь примете новую технику или новый способ организации своих задач с этой повесткой дня, это позволит вам никогда больше не делать трудный выбор, чтобы быть в состоянии делать все до единого. вы никогда и никогда никого не разочаруете, не разозлите на себя и никому не откажете. Это рецепт катастрофы. Но если вы, если вы не думаете, что если вы пройдете через это, к этому ощущению, хорошо, я конечен, я смогу сделать несколько вещей, но не большинство других, как только вы' Что касается такого мышления, я думаю, что выполнение задач или техника подо могут быть отличными способами реализовать это.

Джон Янч (08:41): Да. На самом деле, я не считаю, что я не могу использовать метод por в своей повседневной работе, потому что слишком много отвлекающих факторов и прерываний. Это похоже на. А для тех, кто не знаком, в основном вы разбиваете свой день на 30-минутные куски. Вы работаете за 25, отдыхаете пять, может быть, складываете пару порций вместе, а потом делаете более длительный перерыв. Вот и все. Я скажу, что при написании своих книг я нашел это очень полезным, потому что я, я бы сказал себе, я буду писать шесть дней. Нет шести часов. Нет, никаких перерывов. Нет проверки электронной почты. И тогда такой ритм, э-э, действительно сработал для меня.

Оливер Беркман (09:16): Тоже. Это, это я, я полностью понимаю, о чем вы говорите. И я, я думаю, это действительно напоминает вам, что внезапно это становится намного менее пугающим, верно. Потому что все, что мне нужно сделать, это 25 минут. Верно. Потом еще 25 минут и еще 25 минут. Ага. Но это вся жизнь, вы все, что вы когда-либо делали, это тратили 25 минут на что-то. Так что я думаю, что это действительно прекрасная идея, я думаю, что в таком виде тайм-боксинга я бы считал PO одной из форм тайм-боксинга, хотя его можно использовать в такого рода бесполезных поисках, чтобы стать Богом продуктивности или кем-то еще. Я, я думаю, что в этом есть что-то действительно прекрасное, что просто, ладно, это действительно обращает вас к идее, как, я не знаю, возделывать землю или, или что-то вроде того, что вы чувствуете себя немного больше похожим на фермер какой-то. Вы просто делаете что-то какое-то время, и вы будете делать то же самое завтра, постепенно, постепенно, как будто так приходят великие дела.

Джон Янч (10:08): Быть.

Джон Янч (10:09): А теперь давайте послушаем спонсора. Хотели бы вы получить больше трафика от Google? Дух. Я имею в виду, но полдела — это понять, на чем сделать акцент, что нужно исправить на своем сайте. Инструменты для веб-мастеров Ahref предоставят вам бесплатный профессиональный аудит веб-сайта. HFS обнаружит возможности оптимизации вашего веб-сайта и поможет вам получить больше органического трафика. Вы увидите, по каким ключевым словам ранжируются ваши страницы, поймете, насколько хорошо Google видит ваш контент, и узнаете, какие изменения вам нужно внести, чтобы улучшить видимость. Представьте преимущества для вашего бизнеса. Посетите hfs.com/a WT, чтобы подписаться на этот бесплатный инструмент и подключить его к своему веб-сайту. И все готово. Это ahrefs.com/awt. И вы также можете найти это в наших заметках о шоу. Итак, вы потратили много времени. Я, я верю, что эта книга действительно излагает своего рода философскую точку зрения. Вы только что упомянули фермеров. Я думаю, что этот раздел находится на ранней стадии, это довольно блестяще, что у них не было часов. Они не обращали внимания на время. У них не было дополнительной заработной платы в зависимости от того, сколько часов они работают, и все это исчезло. Это почти как мы. Все, что мы должны продать сейчас, — это наш возрастающий запас прав.

Оливер Беркман (11:26): Да. Скажи, да. Скажи мне, насколько Космическим и философским ты хочешь стать. Но я действительно думаю, что есть очень фундаментальный сдвиг, который мы совершили в результате индустриализации и всевозможных других вещей, начиная с того, чтобы просто быть временем, это то, в чем вы находитесь. ресурс. Это не то же самое, вы отделены от него, и вы должны использовать его правильно, иначе вы можете потратить его впустую. И вот когда ты, да. И это то, что вы можете продать так же, как вы могли бы продать физическое имущество, которое у вас было. И я не предлагаю всем нам вернуться к образу жизни средневековых фермеров, потому что они умерли от ужасных болезней.

Джон Янч (12:05): Я всю свою жизнь не слышал о пожаре в Сент-Джеймс, если хотите.

Оливер Беркеман (12:08): да, есть какие-то грубые болезни, но я думаю, что есть что-то в какой-то мудрости, чтобы взять из того времени и, и развернуть в наших собственных очень разных жизнях, что просто есть что-то немного, это полезно относитесь ко времени как к ресурсу, чтобы думать о календарях, мерках и графиках времени, но это инструмент, который можно взять и использовать, а затем, возможно, вы можете отложить его в конце дня, когда вы выходите на террасу или идете по улице. или отправиться на прогулку по холмам, вы можете просто быть вместо того, чтобы пытаться максимизировать каждую минуту этого времени.

Джон Янч (12:46): Значит, мне следовало начать с Оливера. Сколько времени

Оливер Беркман (12:51): Ага. Все еще говорит о

Джон Янч (12:55): Это. Верно. Так говорила моя бабушка, и она, наверное, не выдумала, но если хочешь что-то сделать, отдай это занятому человеку. И я раньше верил, что она говорила это обо мне, потому что она, я делал для нее что-то. И я носил их как почетный знак. Теперь я понимаю, что это на самом деле проклятие, не так ли?

Оливер Беркман (13:10): Ага. Я думаю, вы говорите о примере того, что я называю в книге ловушкой эффективности, этой идее, что если вы станете реальным, если вы сосредоточитесь только на том, чтобы действительно эффективно выполнять свою работу в отсутствие какого-либо большего некая ценность, которую вы используете, чтобы определить, над чем вы работаете, все, что произойдет, это то, что вы получите больше работы, верно? Особенно вы представляете, что это происходит в какой-то корпоративной обстановке. Если вы тот парень в офисе, которого ругают за выполнение проектов в два раза быстрее, чем кого-либо другого, конечно, вам дадут больше проектов. За что вы ожидаете награду? Хороший тайм-менеджмент, как говорится, требует больше работы. На самом деле, это увлекательно, возможно, это уводит нас от темы, но это увлекательная закономерность, которая встречается во всех сферах жизни.

Оливер Беркман (13:51): Например, когда они расширяют автострады, они делают дополнительную полосу на автостраде, чтобы уменьшить нагрузку. Ага. И все больше автомобилей начинают использовать этот маршрут. Таким образом, заторы возвращаются к тому, что было, и это то же самое, верно? Если вы, то все, что вы делаете с системой, — это делаете ее более эффективной. Он просто будет заблокирован большим количеством входов. Итак, что вы должны сделать, нет ничего плохого. Я не думаю, что если быть немного более EF в отношении того, как вы делаете вещи, но вы должны сочетать эту эффективность, чтобы получить довольно четкое представление о том, каким вещам вы собираетесь сказать «да», а какими вещами вы собираетесь быть. говоря нет. И конечно. Человек, к которому пристает начальник, может быть не в состоянии отказать. Но в какой-то степени, я думаю, у всех нас есть некоторая свобода для маневра, чтобы сказать, что я не просто собираюсь сосредоточиться на том, чтобы стать лучше, делая больше вещей. Например, почему какой смысл делать больше вещей. Должен быть какой-то смысл. Ага. Давайте поговорим

Джон Янч (14:41): О парочке вещей. Воры эм, электронная почта. Это проклятие большей части нашего существования сегодня. И на самом деле, есть еще одна книга в категории, которая называется «Найди время». Я думаю, это называется найти время или сделать да, отличная книга. И я думаю, что у них схожая философия. Дело не в том, чтобы сделать больше. Дело в том, что они просто сосредоточены на том, что вы должны делать. И один из советов, потому что эта книга немного больше о хаках , но один из советов заключается в том, чтобы просто привыкнуть быть очень медленным, чтобы отвечать на электронную почту когда вы обучаете людей тому, что вы не собираетесь реагировать немедленно, поэтому они не ожидают

Оливер Беркман (15:15): Это. И опять же, очевидно, что это будут разные люди, разные контексты. Есть письма, которые вы не можете игнорировать. Но одна вещь, которую я обнаружил, я думаю, что многие люди обнаружили во многих контекстах, это, во-первых, меньше людей будут требовать, чтобы вы решили их проблемы. Если вы немного менее отвечаете на электронную почту. А во-вторых, как и многие другие вещи, о которых они беспокоятся, если вы просто дадите им несколько дней. Ага. Дождались, оказывается, что кризис никогда не был кризисом. Выяснилось, что события пошли по другому сценарию, и они, и они, нам вообще не нужно было обсуждать это. И отчасти это немного юмористический момент о попытке быть стратегически прогрессивным, но есть что-то еще в этом, я думаю, просто о темпе, в котором мы работаем, что может быть что-то контрпродуктивное в работе в действительно быстрый темп. И если вы уделяете достаточно времени тому, чтобы увидеть, как идут дела, чтобы получить обратную связь, чтобы у вас было время подумать о вещах, вы действительно можете двигаться дальше быстрее, если вы

Джон Янч (16:11): Желание прочитать одну из оригинальных книг, вероятно, по этому поводу, по крайней мере, с которой я столкнулся, были семь привычек Стивена Кови. И говорит о срочном, но не важном. И, и сколько нашей жизни поглощает

Оливер Беркман (16:21): Это. Да, конечно. Это матрица Эйзенхауэра. Да, абсолютно.

Джон Янч (16:25): Четвертая глава, о которой вы только что упомянули, наверное, моя любимая глава. И это насчет прокрастинации. И я думаю, что во многих смыслах то, чем вы являетесь, как вы сказали, прокрастинация, потому что все, о, я могу, я могу это сделать. О чем эта глава? Но в некотором смысле речь идет о том, чтобы научиться тому, чего делать не следует, не так ли? я думаю когда

Оливер Беркман (16:42): Вы живете в том же мире, в котором живем мы, и вы, тот, кто хочет чего-то добиться, должны понимать, что ключевой принцип тайм-менеджмента — выяснить, чем можно пренебречь, когда да. Вместо того, чтобы выяснять, как все уместить в этом направлении беговой дорожки, о котором мы говорили. И хотя, конечно, на каком-то уровне я говорю, что буду чтить Стивена Кови за то, что он проделал здесь новаторскую оригинальную работу. Я также немного груб в книге из-за этой очень известной, гм, вещи о больших камнях, где вы должны как бы понять, что если вы сначала уделите время своим большим камням, вы все вместите. Но если вы сначала не найдете время для своих больших камней, и есть целая история о том, как положить камни в банку с вареньем, с которой, я уверен, люди будут знакомы. Ага.

Оливер Беркман (17:30): И я хочу сказать, что сегодня проблема в том, что камней слишком много, верно? Дело не в том, что мы неправильно расставили приоритеты. Дело в том, что слишком многие вещи кажутся важными и на каком-то уровне действительно имеют значение. Ага. Хм, требуется такой трудный выбор, но я также думаю, что это довольно освобождает, потому что, когда ты знаешь, что не найдешь способ втиснуть в себя все, это большой груз с твоих плеч. Вы можете просто сказать, ладно, что на самом деле является наиболее значимым, захватывающим, прибыльным, чем бы оно ни было для вас из того, что я мог бы сделать. И это то, что я имею в виду, говоря, что лучше прокрастинировать. Это похоже на то, что вы все равно будете откладывать много дел в любой момент. Поэтому просто постарайтесь убедиться, что они правильные. я

Джон Янч (18:11): Хочу поговорить о двух темах, которые, вероятно, возвращают нас в философскую сферу. Опять же, первое — это внимательность. Мне кажется, многое из того, о чем вы говорите, это то, что мы постоянно гонимся за будущим, даже если это просто мысленная погоня за будущим. А сколько радости в том, что Роб из

Оливер Беркман (18:27): Я думаю, это очень хорошо сказано, я, я не очень часто использую слово «осознанность», потому что я также не хочу поворачиваться. Я совершенно сознательно не хотел делать эту книгу, в которой главный совет был бы типа «ты должен медитировать, потому что

Джон Янч (18:40): Погоди. Вот что я хотел услышать.

Оливер Беркеман (18:42): люди, которые могут медитировать и имеют хорошую практику медитации. Замечательно. Я всегда был немного неоднородным в этом, и я не собирался проповедовать другим людям, что они должны делать то, что мне кажется таким трудным. Но, гм, да, я думаю, что определенное количество времени для инструментализации, определенное количество размышлений о том, что вы делаете сейчас, из-за того, к чему это ведет, совершенно неизбежно и необходимо. И вы не можете жить, вы никогда этого не сделаете, но мы подошли к стадии, я думаю, в более общем смысле, благодаря экономической системе, в которой мы живем, где это действительно все. Ага. И вы доходите до точки, когда кажется, что час не может быть потрачен с пользой, если только он не хранится, если он не работает для какого-то большого будущего достижения, даже в сфере досуга. И я, рассказывая книгу о людях, которые, как и все мы, всегда тренируются на 10 км, но никогда не идут просто на пробежку.

Оливер Беркман (19:34): Ага. И я был таким человеком и в других областях. И есть реальное, есть что-то действительно в конечном счете безумное. Я думаю, даже если это социальное безумие жить таким образом, потому что, как и ты, ты просто и есть жизнь, верно. Вы просто, если вы будете делать это до того дня, когда вы умрете, тогда у вас никогда не было, у вас никогда не было этого момента. Так что я думаю, что это тонкая вещь, потому что я не предлагаю, чтобы люди не добивались таких результатов, как работа над амбициозными проектами, но это нечто большее, чем попытка, если это возможно, получить удовольствие от них в данный момент. Ага. Вы делаете их. Ага. Вместо того, чтобы просто откладывать выгоды на потом, потому что так жить нельзя. Все

Джон Янч (20:20): Верно. Я, я собираюсь закончить еще один тяжелый. насколько способ нашей работы, который вы описали, способствует, ммм, этому растущему чувству одиночества и депрессии и всему

Оливер Беркман (20:34): Я думаю, и это еще один аспект, который я да. Я думаю, что еще одна ошибка, которую мы совершаем в отношении того, чего мы хотим от своего времени, а также гиперпродуктивность — это чувство личного суверенитета над своим временем. Верно? Таким образом, идеальной целью кажется идеальная жизнь, в которой я, я должен решать, что именно я делаю в любой момент своего времени. И в этой идее цифрового кочевника, человека, который ведет свой бизнес с пляжа, с вершины горы, вы найдете это, я, своего рода окончательное выражение этой идеи, они просто полностью свободные агенты. , но многие из них скажут вам, что это действительно одинокая жизнь, потому что вы выбиты из ритмов и рутины, которые у нас обычно есть, которые заставляют нас чувствовать, что делают жизнь такой значимой.

Оливер Буркеман (21:24): И я думаю, что даже те из нас, кто не является цифровыми кочевниками, в современном мире происходит много подобного. Если вы самозанятый человек, я думаю, что мы оба, и вы управляете своим собственным кораблем в одном смысле, у вас много свободы в другом смысле, вы не в ритме с другими людьми. И нет особой причины, по которой какой-то ваш друг, которого вы, возможно, захотите увидеть, будет в том же ритме. И так все рассинхронизируется. И поэтому я думаю, что есть что сказать о такого рода традиционном подходе, когда все делали одно и то же по воскресеньям, или, может быть, даже просто, если вы присоединяетесь к организации, если вы присоединяетесь к спортивной любительской спортивной команде или хору. или группа, или что-то в этом роде, вы не можете работать по этому расписанию. Потому что все должны согласиться. Поэтому мне полезно взять на себя несколько таких обязательств в жизни.

Джон Янч (22:11): Тоже . Вы сослались на очень большое количество исследований и книг и исследовали некоторые из них довольно старые. Мне, как коллеге-автору, любопытно, было ли это, э-э, весело для вас, делать это, потому что я, вы действительно придумали некоторые, я бы сказал, довольно неясные отсылки в некоторых случаях.

Оливер Беркман (22:29): Да, нет, мне действительно нравится, мне нравится копаться во всех этих вещах, и мне нравится находить и собирать эти вещи. И мне, и мне тоже нравится писать книги, которые цитируют Хигера, но также и Даниэль Стил, я нахожу забавным и интересным показывать, как эти идеи да. Появляйтесь в этих разных местах. Так что да, эта часть действительно доставляет мне удовольствие. Процесс написания. Я бы не сказал, что нахожу это забавным. Ага. Но я доволен, что сделал это. Ага.

Джон Янч (23:00): Говоря с Оливером Беркманом, мы говорим о его книге «4000 недель», которая доступна. Если вы слушаете это шоу, оно доступно, потому что оно вышло. Вы можете пригласить его куда угодно. Они получают книги в Kindle, в аудиокниге есть, как вы понимаете, у него очень успокаивающий голос. Возможно, вы захотите послушать семь или восемь часов, потребляя это таким образом, но, э-э, где-нибудь еще, что вы хотели бы пригласить людей

Оливер Беркман (23:21): Чтобы связаться с вами? Остальное есть на моем сайте, Оливер, burman.com. Я пишу электронное письмо каждый переворот пару раз в месяц под названием «Несовершенство», на которое я бы хотел, чтобы люди подписались, если они заинтересованы.

Джон Янч (23:30): Круто. Спасибо, что остановились на подкасте о маркетинге клейкой ленты. И я, у меня теперь совершенно новое понимание того, что я больше не могу управлять временем.

Оливер Беркман (23:41): Это замечательно. Не впадайте в депрессию по этому поводу. спасибо, Джон.

Джон Янч (23:45): Хорошо. Вот и подошёл к концу ещё один эпизод. Я хочу поблагодарить вас за то, что вы настроились, и вы знаете, нам нравятся эти обзоры и комментарии, и просто скажите мне, что вы думаете, а также знали ли вы, что вы можете предложить маркетинговую систему с клейкой лентой, нашу систему своим клиентам и построить полный маркетинговый консалтинг коучинг бизнес, или, может быть, повышение уровня агентства с некоторыми дополнительными услугами. Это верно. Проверьте сеть консультантов по маркетингу клейкой ленты. Вы можете найти его на сайте ducttapemarketing.com, просто прокрутите немного вниз и найдите предложение нашей системы на вкладке вашего клиента.