Repensar nuestra relación con el tiempo

Publicado: 2021-12-23

Podcast de marketing con Oliver Burkeman

Oliver Burkeman En este episodio de Duct Tape Marketing Podcast, entrevisto a Oliver Burkeman. Oliver es el autor de El antídoto: felicidad para las personas que no soportan el pensamiento positivo. Durante muchos años, escribió una columna popular sobre psicología para el periódico The Guardian. También tiene un nuevo libro llamado Four Thousand Weeks: Time Management for Mortals.

Punto clave:

El promedio de vida humana es breve. Nadie necesita decirle que no hay suficiente tiempo. Estamos obsesionados con nuestras listas de tareas pendientes cada vez más largas, nuestras bandejas de entrada sobrecargadas, el equilibrio entre el trabajo y la vida personal y la batalla incesante contra la distracción; y estamos inundados de consejos para ser más productivos y eficientes, y de "trucos" para optimizar nuestros días. Pero a menudo, tales técnicas a menudo terminan empeorando las cosas.

En este episodio, hablo con Oliver Burkeman sobre conceptos de su libro: Four Thousand Weeks: Time Management for Mortals. Discutimos las formas inútiles en que hemos llegado a pensar sobre el tiempo, y cómo pensar y hacer las cosas de manera diferente para que podamos mostrarnos mejor en el momento presente.

Preguntas que le hago a Oliver Burkeman :

  • [1:15] ¿Estudiaste psicología o solo estabas practicando con tus lectores?
  • [1:58] Cuando estaba leyendo el libro, un punto importante que escuché es que debemos renunciar a la lucha cuando se trata de usar el tiempo. Y estaba pensando, ¿dónde están los trucos? Pero ese es obviamente el objetivo del libro, ¿verdad?
  • [7:25] En el libro, mencionas a David Allen, Inbox Zero Guys, el método Pomodoro. ¿Puedes hablar sobre esos métodos y tu percepción de cómo/si funcionan?
  • [11:01] Pasaste mucho tiempo realmente estableciendo un punto de vista filosófico en el libro: mencionaste a los granjeros y cómo no tenían relojes en el pasado. No prestaron atención al tiempo. No tenían salarios incrementales basados ​​en la cantidad de horas que trabajaban. Y ahora, es casi como si todo lo que tenemos para vender ahora es nuestro inventario incremental, ¿verdad?
  • [12:46] ¿Qué es el tiempo desde una perspectiva filosófica?
  • [14:42] ¿Puedes hablar sobre los ladrones de cosas, como el correo electrónico?
  • [16:28] El capítulo cuatro fue mi capítulo favorito. ¿Puedes hablar más al respecto?
  • [20:31] ¿Cuánto contribuye la forma en que trabajamos que ha descrito a esta creciente sensación de soledad y depresión en el mundo?
  • [23:19] ¿Hay algún otro lugar al que le gustaría invitar a la gente a conectarse con usted?

Más sobre Oliver Burkeman :

  • Obtenga su libro: Four Thousand Weeks: Time Management for Mortals.
  • Su sitio web: https://www.oliverburkeman.com/

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John Jantsch (00:00): Este episodio del podcast de marketing de cinta adhesiva es presentado por el podcast de MarTech, presentado por mi amigo, Ben Shapiro, presentado por la red de podcasts de HubSpot con episodios que puede escuchar en menos de 30 minutos. , el podcast de MarTech comparte historias de especialistas en marketing de clase mundial que utilizan la tecnología para generar crecimiento y lograr el éxito comercial y profesional. Episodio reciente, uno de mis favoritos que amplía el valor de por vida de su cliente. Sabes, me encanta hablar de eso. Escuche el podcast de MarTech, dondequiera que obtenga su podcast.

John Jantsch (00:45): Bienvenidos a otro episodio del podcast de marketing de cinta adhesiva. Soy John Jan. Mi invitado de hoy es Oliver Burman. Es el autor de la anécdota, la felicidad de las personas que no aguantan lo positivo. Pensando durante muchos años, escribió una columna popular sobre psicología para el periódico Guardian. Y tiene un nuevo libro del que vamos a hablar hoy llamado Gestión del tiempo de 4000 semanas para mortales. Así que Oliver, bienvenido al programa.

Oliver Burkeman (01:12): Muchas gracias por invitarme. YO,

John Jantsch (01:14): Yo, tengo que preguntar esto. ¿Estudiaste psicología en absoluto o solo estabas practicando con tus lectores?

Oliver Burkeman (01:21): uh, cuando estaba estudiando cosas, no estaba haciendo mu, hice un poco de psicología. Principalmente estudié ciencias políticas cuando estudié cosas. No. Y luego estaba practicando conmigo mismo. y en mis lectores. Sí. Tratando de ser sincero sobre eso. No pretendía tener certificaciones, pero sí. Sí. Era una especie de, un trabajo constante

John Jantsch (01:38): En progreso. Bueno, sé que era una columna muy popular. Regresé y miré algunos y pudimos trabajar un poco de humor en el que creo que probablemente siempre sea bueno en, eh, estudio de psicologia En primer lugar, les diré que me encanta este libro, pero cuando me metí en él, lo encontré un poco deprimente porque desafortunadamente nos dices eso, o al menos todo lo que escucho es que tenemos que renuncio a la lucha y estoy pensando, ¿dónde están los hackers? Y eso es obvio, ese es el punto del libro, ¿no es así?

Oliver Burkeman (02:04): ¿Es? Sí. Y creo que aceptaré la depresión como una especie de evaluación inicial hasta que dejes que este punto de vista te impregne. Creo muy apasionadamente que a donde conduce esto no es deprimente. Y creo que es crucial. Hay una distinción aquí, ¿verdad? ¿No está ahí porque es, deberías rendirte? Se trata de renunciar a la lucha cuando se trata de usar el tiempo, pero se trata de renunciar a la lucha para hacer algo que no es posible. Sí. Que es hacer todo, volverse perfectamente productivo y optimizado. Sí. Creo que la razón por la que renuncias a esa pelea, o deberías renunciar a esa pelea, es para tener el tiempo, la energía, la atención y el enfoque para hacer cosas increíblemente geniales con tu corto tiempo en la tierra. Se nota que es una pregunta lo que me pone en marcha, porque yo, yo, yo no quiero que esto sea un consejo de desesperación. Derecha. Es como volver a la tierra. Sí. De una manera que te permita arremangarte y ponerte manos a la obra.

John Jantsch (02:52): Negocios. Pero supongo que hay algunas personas por ahí que te desafían un poco porque has hecho estallar lo que nos han condicionado a creer. y que a veces eso es difícil, incluso si nos hemos dado cuenta.

Oliver Burkeman (03:03): Es verdad. Creo que he pasado mucho tiempo como una especie de fanático de la productividad, ¿verdad? Tratando de implementar el último sistema genial para hacer cada vez más y optimizarse perfectamente y todo lo demás. Y lo que pasa es por eso, porque la meta es imposible porque vivimos en un mundo de infinitas entradas, demandas, ambiciones, obligaciones, todas son efectivamente infinitas y perfectamente optimizadas para que puedas hacerlas todas. Sí. Simplemente te conviertes en palabras de, eh, Jim Benson, el consultor, cito en el libro que te conviertes en un depósito para las expectativas de otras personas, te conviertes en lo que sucede, ya sabes, nunca decides lo que estás diciendo. Sí y no, a, y como resultado, dices sí a todo lo que otras personas quieren hacer, ya sea que sea adecuado para ti o no. Sí.

John Jantsch (03:46): Y hay mucha gente por ahí que preferiría que dijeras que sí. Así que otro, quizás gran acceso telefónico de buenas noticias es que pones un número de 4.000, que no es un número muy grande, necesariamente muy definido de lo que es una vida útil típica. Y debo admitir que estoy seguro de que algunas personas, ese número fue como, espera un minuto. Eso es todo lo que hay correcto.

Oliver Burkeman (04:08): 4000 semanas no son exactamente 80 años, pero estoy usando 4000. Porque es un buen número redondo. Sí. Y, de hecho, dado que estoy hablando con un experto en marketing, tal vez aterrorizar a la gente hasta la saciedad demuestre que no ha sido el motivo de su estrategia G para vender un libro. Pero yo, yo realmente quería al principio y al principio llegar a la verdad de esto, que es como, la vida es finita. Es alarmantemente finito cuando lo expresas en términos de semanas, pero esta es la realidad. Y si realmente puedes confrontar la realidad en lugar de realmente, creo que muchas de nuestras supuestas técnicas de productividad y supuestos trucos de felicidad son básicamente para ayudarnos a evitar, sí. La realidad. Están habilitando un problema en lugar de resolverlo. Y realmente creo que cuanto más podemos empujarnos suavemente a mirar la realidad a la cara, en realidad es liberador y motivador y no de una manera aterradora. Está bien. Esta es la situación en la que me encuentro. Sí. Ahora, ¿qué es lo más extraordinario que podría hacer con él?

John Jantsch (05:07): Sí. Y yo, estaba medio bromeando acerca de ser deprimente, pero creo que pasamos mucho tiempo protegiéndonos de la realidad y fingiendo que tenemos el control. de, de lo que está pasando a veces. Y creo que eso establece una expectativa equivocada, que luego simplemente se prepara para fallar.

Oliver Burkeman (05:23): Correcto. Y especialmente, significa que creo que estoy seguro de que algunos oyentes sabrán de lo que estoy hablando. Porque creo que es un sentimiento muy generalizado. No es que lo estés, no es que no puedas estar al tanto de todo y tener tu vida bajo control. Es que siempre parece que será la próxima semana o el próximo mes que finalmente vas a tener el control de tu vida. Y entonces has terminado viviendo para el futuro, ¿verdad? Estás poniendo todo el valor de tu vida en un momento distinto al actual. Y si solo haces eso hasta el final de tu vida, entonces has

John Jantsch (05:53): Nunca vivió. He sido dueño de mi propio negocio durante 30 años y ciertamente me di cuenta de que siempre hay más por hacer. Nunca lo lograrás todo. Y eso no es, no lo digo de una manera deprimente. Siempre hay más, quiero hacer. Y entonces creo que ellos, creo que mucho de lo que creo que le estás sugiriendo a la gente es que podemos elegir. Nosotros solo

Oliver Burkeman (06:10): Necesito elegir. Y de hecho que siempre ya estás eligiendo. Y si decides trabajar en tu negocio desde las siete de la mañana hasta la medianoche, entonces hay algo que podrías estar haciendo con tu vida además de lo que no estás haciendo. Así que creo que una vez que, es por eso que realmente encuentro un cambio de perspectiva bastante relajante porque no es que el consejo sea comenzar a tomar decisiones difíciles de repente, es ver de repente que ya lo eras. Toma decisiones difíciles y luego puedes tomarlas conscientemente. Y pienso en un mundo en lo que respecta al trabajo, porque todo es interminable, si estás en un trabajo en el que el jefe te exige, esas demandas son interminables, pero si trabajas por cuenta propia y Tengo un millón de ambiciones, esas ambiciones son infinitas. Es la misma infinidad. A pesar de que tienen una especie de calidad diferente. Yo, creo que lo que tienes que hacer realmente es decir, está bien, voy a dedicar AO a la cantidad de tiempo del día para trabajar y darles ese límite. Lo que tiene más sentido hacer. Y luego realmente te pones manos a la obra de sopesar una tarea contra otra tarea y ver lo que te importa de la

John Jantsch (07:10): La mayoría está científicamente probado. Usaremos lo que llenemos, cualquier espacio que tengamos. Y por eso creo que tienes toda la razón. Así que ahora tengo que decirles, porque he sido dueño de mi propio negocio durante 30 años, he estado tratando de correr más rápido. He estado tratando de hacer más, ser más eficiente. Todos los que mencionaste en el libro, David Allen, la bandeja de entrada cero chicos, el método Pomodoro que he hecho. son todos tío. Sí. Y creo que tú, realmente llegas a la conclusión de que es como subir el volumen de la cinta de correr. Corres más rápido, pero estás más agotado.

Oliver Burkeman (07:42): Y debido a que es una cinta de correr, nunca llegarás al final de esta cosa. Porque va bien. Tienes razón. Sí. Creo que una cosa que vale la pena decir es que tengo un gran respeto por el trabajo de David Allen y, de hecho, descubrí que la técnica podo recientemente volvió a ella, para tener algo a su favor. Creo que es casi más una búsqueda del espíritu con el que llegas a estos métodos que los métodos mismos. Y si está adoptando una nueva técnica o una nueva forma de organizar sus tareas con esta agenda en el fondo de su mente algún día, esto le permitirá no tener que tomar decisiones difíciles nunca más, para poder hacer cada cosa. nunca decepcionarías ni decepcionarías a nadie ni harías enojar a nadie contigo ni le dirías que no a nadie. Esa es una receta para el desastre. Pero si tú, si no piensas que si pasas por eso, a este sentimiento de, está bien, soy finito, seré capaz de hacer algunas cosas y no la mayoría de las otras, una vez que... con esa mentalidad, creo que hacer las cosas o la técnica podo pueden ser formas totalmente geniales de implementar eso.

John Jantsch (08:41): Sí. De hecho, creo que no puedo usar el método por en mi trabajo diario porque hay demasiadas distracciones e interrupciones. Parece que. Y para aquellos que no están familiarizados, básicamente divides tu día en partes de 30 minutos. Trabajas durante 25, te tomas cinco descansos, tal vez juntas un par de partes y luego te tomas un descanso más largo. Eso es esencialmente todo. Diré que al escribir mis libros, lo encontré muy útil porque me diría a mí mismo, voy a escribir durante seis días. No hay seis horas. No hay, no hay interrupciones. No está revisando el correo electrónico. Entonces, tener ese tipo de ritmo, eh, realmente funcionó para mí.

Oliver Burkeman (09:16): También. Soy yo, sé perfectamente lo que dices. Y creo que realmente te recuerda que de repente se vuelve mucho menos intimidante, ¿verdad? Porque es como, todo lo que tengo que hacer son 25 minutos. Derecha. Y luego otros 25 minutos y luego otros 25 minutos. Sí. Pero eso es todo en la vida. Lo único que haces es gastar 25 minutos en algo. Así que creo que hay una idea realmente encantadora, creo que en ese tipo de idea de boxeo de tiempo, contaría PO como una forma de boxeo de tiempo, aunque puede usarse en este tipo de búsqueda inútil para convertirse en el Dios de la productividad o lo que sea. Yo, creo que hay algo realmente encantador allí, que es simplemente, está bien, realmente te lleva a la idea de, no sé, labrar la tierra o, o es como, te sientes un poco más como un agricultor de alguna manera. Solo estás haciendo las cosas por un rato y harás lo mismo mañana y poco a poco, así es como vienen las cosas buenas.

John Jantsch (10:08): Ser.

John Jantsch (10:09): Y ahora escuchemos a un patrocinador. ¿Te gustaría poder obtener más tráfico de Google? Duh. Quiero decir, pero la mitad de la batalla es entender en qué enfocarse, qué necesita corregir en su sitio. Las herramientas para webmasters de Ahref le brindarán una auditoría profesional del sitio web de forma gratuita. HFS descubrirá oportunidades de optimización para su sitio web y lo ayudará a obtener más tráfico orgánico. Verá qué palabras clave clasifican sus páginas para comprender qué tan bien ve Google su contenido y descubrir qué cambios necesita para mejorar su visibilidad. Imagine los beneficios para su negocio. Visite hfs.com/a WT para registrarse en esta herramienta gratuita y conectarla a su sitio web. Y ya está todo listo. Eso es ahrefs.com/awt. Y también puede encontrar esto en nuestras notas del programa. Así que pasaste mucho tiempo. Creo que este libro realmente establece una especie de punto de vista filosófico. Acabas de mencionar a los agricultores. Creo que esa sección está al principio, es bastante brillante que no tuvieran relojes. No prestaron atención al tiempo. No tenían salarios incrementales basados ​​en la cantidad de horas que trabajaban y todo eso desapareció. Es casi como nosotros eso es. Todo lo que tenemos para vender ahora es nuestro inventario incremental correcto.

Oliver Burkeman (11:26): Sí. Dile, sí. Dime qué tipo de Spacey y filosófico quieres ser. Pero sí creo que existe este cambio muy básico que hicimos como resultado de la industrialización y todo tipo de otras cosas, de ser el tiempo es algo en lo que estás. Es como el medio en el que se desarrolla la vida a través del tiempo siendo como un recurso. No es lo mismo, estás separado de él y tienes que usarlo correctamente y podrías estar desperdiciándolo. Y ahí es cuando tú, sí. Y es algo que puedes vender de la misma manera que podrías vender una posesión física que tenías. Y no estoy sugiriendo que todos deberíamos volver al estilo de vida de los granjeros medievales porque murieron de horribles enfermedades.

John Jantsch (12:05): He pasado toda mi vida sin escuchar sobre el incendio de St. James, si quieres

Oliver Burkeman (12:08): sí, hay algunas enfermedades graves, pero creo que hay algo de sabiduría para tomar de esa época y desarrollar nuestras propias vidas muy diferentes, que es solo que hay algo un poco, es útil para trate el tiempo como un recurso para pensar en calendarios, varas de medir y cronogramas, pero es una herramienta que tal vez pueda recoger y usar y luego tal vez pueda dejar al final del día y cuando vaya a su terraza o camine por la calle o dar un paseo por las colinas, en realidad puedes estar en lugar de tratar de maximizar cada minuto de ese tiempo.

John Jantsch (12:46): Así que debería haber empezado con Oliver. Que es el tiempo

Oliver Burkeman (12:51): Sí. todavía está hablando de

John Jantsch (12:55): Eso . Derecha. Eso decía mi abuela, y probablemente no se lo inventó, pero si quieres hacer algo, dáselo a una persona ocupada. Y yo creía que ella decía eso de mí porque ella, yo haría cosas por ella. Y solía usarlos como una insignia de honor. Ahora me doy cuenta de que en realidad es una maldición, ¿no?

Oliver Burkeman (13:10): Sí. Creo que estás hablando de un ejemplo de lo que llamo en el libro, la trampa de la eficiencia, esta idea de que si te vuelves real, si solo te enfocas en ser realmente eficiente al hacer tu trabajo en ausencia de cualquier tipo de mayor tipo de valor que está utilizando para determinar en qué trabaja, todo lo que sucederá es que obtendrá más trabajo, ¿verdad? Especialmente te imaginas que está en una especie de entorno corporativo. Si usted es el tipo en la oficina que es criticado por hacer proyectos el doble de rápido que cualquier otra persona, por supuesto, se le darán más proyectos para hacer. ¿Para qué esperas la recompensa? Buen manejo del tiempo, como dicen es más trabajo. De hecho, es fascinante, tal vez nos está sacando del tema, pero es un patrón fascinante que ocurre en todo tipo de áreas de la vida.

Oliver Burkeman (13:51): Como cuando amplían las autopistas, ponen un carril adicional en la autopista para aliviar el problema. Sí. Y más autos comienzan a usar esa ruta. Entonces la congestión vuelve a ser como era y es lo mismo, ¿no? Si usted, todo lo que le hace a un sistema es hacerlo más eficiente. Simplemente se bloqueará con más entradas. Así que lo que tienes que hacer, no hay nada malo. No creo que con ser un poco más EF sobre cómo haces las cosas, pero tienes que casarte con esa eficiencia para que te guste un sentido bastante claro de a qué cosas vas a decir que sí y a qué cosas vas a ser diciendo no a Y seguro. La persona acosada por el jefe puede no estar en condiciones de negarse. Pero hasta cierto punto, creo que todos tenemos algunas libertades para maniobrar y decir, no me voy a centrar solo en mejorar haciendo más cosas. Como por qué cuál es el punto de haber hecho más cosas. Tiene que haber algún punto. Sí. Hablemos

John Jantsch (14:41): Sobre un par de cosas. Ladrones , eh, correo electrónico. Esa es la pesadilla de la mayor parte de nuestra existencia hoy. Y de hecho, hay otro libro en la categoría llamado hacer tiempo. Creo que se llama hacer tiempo o hacer sí, gran libro. Y creo que comparten una filosofía similar. No se trata de hacer más. En realidad, se trata de que ellos se centren en lo que debes hacer. Y uno de los consejos, porque ese libro es un poco más sobre hacks. , pero uno de los consejos es que se acostumbre a ser muy lento para responder a los correos electrónicos. a medida que entrena a las personas que no va a responder de inmediato, por lo que no esperan

Oliver Burkeman (15:15): Eso . Y de nuevo, obviamente serán diferentes personas, diferentes contextos. Hay algunos correos electrónicos que no puedes ignorar. Pero una cosa que he encontrado, creo que mucha gente lo ha encontrado en muchos contextos es, en primer lugar, menos personas van a exigir que resuelvas sus problemas. Si eres un poco menos receptivo en el correo electrónico. Y en segundo lugar, como muchas de las cosas que les preocupan, si le das unos días. Sí. Esperado resulta que la crisis nunca fue una crisis. Resulta que los eventos fueron de manera diferente y ellos, y ellos, no necesitábamos tener esa discusión en primer lugar. Y en parte, esto es un punto un poco humorístico sobre tratar de ser estratégicamente un progresado, pero hay algo más en eso, creo que solo en el ritmo al que trabajamos, que puede ser contraproducente trabajar en un ritmo realmente rápido. Y si das suficiente tiempo para ver cómo van las cosas para recibir retroalimentación, para tener tiempo para pensar en las cosas, en realidad puedes avanzar más rápido si estás

John Jantsch (16:11): Dispuesto a, eh, uno de los libros originales probablemente sobre esto, al menos que encontré fue Los siete hábitos de Stephen Covey. Y habla de lo urgente, pero no importante. Y, y cuánto de nuestra vida es succionado por

Oliver Burkeman (16:21): Eso. Si, absolutamente. Esa es la matriz de Eisenhower. Si absolutamente.

John Jantsch (16:25): El capítulo cuatro al que acabas de aludir es probablemente mi capítulo favorito. Y eso se trata de, eh, procrastinación. Y creo que en muchos sentidos, lo que eres, como dijiste, postergación, porque todos, oh, puedo, puedo hacer eso. ¿De qué trata ese capítulo? Pero en cierto sentido, se trata realmente de ser bueno en lo que no se debe hacer, ¿no es así? creo que cuando

Oliver Burkeman (16:42): Vives en el mundo en el que vivimos y tú, alguien que quiere lograr cosas, debes comprender que el principio clave de la gestión del tiempo es descubrir qué descuidar cuando sí. En lugar de descubrir cómo encajar todo, esa es la dirección de la cinta de correr de la que estábamos hablando. Y aunque, por supuesto, en algún nivel digo que honraré a Stephen Covey por haber hecho un trabajo original innovador aquí. También soy un poco grosero en el libro debido a esta cosa muy famosa sobre las rocas grandes donde se supone que debes tener la idea de que si haces tiempo para tus rocas grandes primero, encajarás todo. Pero si no haces tiempo para tus grandes rocas primero, y hay toda una historia sobre poner rocas en el tarro de mermelada con la que estoy seguro que la gente estará familiarizada. Sí.

Oliver Burkeman (17:30): Y lo que quiero decir es que hoy, de todos modos, el problema es que hay demasiadas rocas, ¿no? No es que no hayamos priorizado las cosas de la manera correcta. Es que demasiadas cosas se sienten como si importaran y, en algún nivel, sí importan. Sí. Um, se requieren decisiones difíciles, pero también creo que eso es bastante liberador porque una vez que sabes que no vas a encontrar la manera de meterte todo dentro, te quitas un gran peso de encima. Puedes simplemente decir, está bien, bueno, cuál es realmente la más significativa, emocionante, lucrativa, lo que sea para ti de las cosas que podría hacer. Y eso es lo que quiero decir con ser un mejor procrastinador. Es como, vas a estar postergando muchas cosas en cualquier momento de todos modos. Así que solo trata de asegurarte de que sean los correctos. yo

John Jantsch (18:11): Quiero hablar sobre dos temas que probablemente nos lleven de vuelta al ámbito filosófico. Una vez más, el primero es la atención plena. Siento que mucho de lo que estás hablando es que estamos constantemente persiguiendo el futuro, incluso si solo es mentalmente persiguiendo el futuro. Y cuanta alegría tiene ese Rob de

Oliver Burkeman (18:27): Pienso que está muy bien dicho, yo, quizás no uso mucho la palabra atención plena porque tampoco quiero volverme. Fue bastante deliberado, no quería hacer este libro donde el consejo principal era como, tienes que meditar porque

John Jantsch (18:40): Cuélgalo. Eso es lo que quería escuchar.

Oliver Burkeman (18:42): personas que pueden meditar y tener una buena práctica de meditación. Genial. Siempre he sido un poco irregular en eso y no iba a predicar a otras personas que deberían estar haciendo algo que me resulta tan difícil. Pero, um, sí, creo que una cierta cantidad de tiempo de instrumentalización, cierta cantidad de pensamiento sobre lo que estás haciendo ahora, debido a hacia dónde te lleva, es totalmente inevitable y necesario. Y no puedes vivir, nunca vas a hacer eso, pero llegamos a una etapa, creo que más generalmente por el sistema económico en el que vivimos, donde eso es realmente todo. Sí. Y llegas al punto en que se siente como una hora, no se puede gastar bien si, a menos que se esté almacenando, a menos que se esté trabajando para algún gran logro futuro, incluso en el campo del ocio. Y yo, hablando del libro sobre cómo, como todos nosotros, de personas que siempre están entrenando para 10K, pero nunca solo para correr.

Oliver Burkeman (19:34): Sí. Y también he sido esa persona en otros dominios. Y hay algo real, hay algo realmente loco en última instancia. Creo que a pesar de que es una locura social vivir de esa manera, porque como tú, simplemente es la vida, ¿verdad? Simplemente, si haces eso hasta el día en que mueres, entonces nunca has tenido, en realidad nunca has tenido ese momento. Así que creo que es algo sutil porque no estoy sugiriendo que las personas no logren trabajar en proyectos ambiciosos, sino que se trata más bien de tratar de disfrutarlos en el momento, si es posible. Sí. Los estás haciendo. Sí. En lugar de simplemente almacenar los beneficios para un punto posterior, porque esa no es realmente una forma de vivir. Todos

John Jantsch (20:20): Correcto. Voy a terminar con otro pesado. ¿Cuánto contribuye la forma en que trabajamos que ha descrito a, eh, esta creciente sensación de soledad y depresión y todo eso?

Oliver Burkeman (20:34): Creo, y ese es otro tipo de ángulo que yo sí. Entrar es creo que otro de los errores que cometemos en cuanto a lo que queremos de nuestro tiempo, además de ser hiperproductivo es este sentido de soberanía individual sobre tu tiempo. ¿Derecha? Entonces, como el objetivo ideal parece ser la vida perfecta, yo, tengo que decidir exactamente lo que hago con cualquier momento de mi tiempo. Y en esta idea del nómada digital, la persona que dirige su negocio desde una playa, desde la cima de una montaña, encuentras esto, yo, la expresión máxima de esta idea, son agentes completamente libres. , pero muchos te dirán que es una vida muy solitaria porque estás desconectado de los ritmos y las rutinas que tenemos comúnmente, que nos hacen sentir que dan sentido a la vida.

Oliver Burkeman (21:24): Y creo que incluso aquellos de nosotros que no somos nómadas digitales, están sucediendo muchas cosas en el mundo moderno. Si trabajas por cuenta propia, supongo que ambos lo somos, y has dirigido tu propio barco en un sentido, tienes mucha libertad en otro sentido, no estás al ritmo de otras personas. Y no hay ninguna razón en particular por la que algún amigo tuyo al que tal vez quieras ver vaya a seguir el mismo ritmo. Y así todo se desincroniza. Entonces, creo que hay algo que decir sobre ese tipo de enfoque tradicional en el que todos solían hacer lo mismo los domingos, o tal vez solo tú, si te unes a una organización, si te unes a un equipo deportivo amateur o a un coro. o banda o algo así, no, no puedes ejecutar ese horario. Porque todos tienen que estar de acuerdo. Así que me sirve hacer algunos compromisos así en la vida

John Jantsch (22:11): También. Usted, hizo referencia a una gran cantidad de estudios y libros e investigó, algunos de los cuales son bastante antiguos. Tengo curiosidad como coautor, si es divertido para ti hacerlo porque realmente se te ocurrieron algunas, diría referencias bastante oscuras en algunos casos.

Oliver Burkeman (22:29): Sí, no, realmente disfruto, disfruto perforando todas esas cosas y disfruto encontrando y recopilando esas cosas. Y yo, y yo también disfruto escribiendo el tipo de libro que cita a Higer, pero también a Danielle Steele, me parece divertido e interesante mostrar cómo estas ideas sí. Aparece en estos diferentes lugares. Así que sí, esa parte es muy divertida para mí. El proceso de escritura. No diría que lo encuentro divertido. Sí. Pero es satisfactorio haberlo hecho. Sí.

John Jantsch (23:00): Hablando con Oliver Berkman, estamos hablando de su libro 4.000 semanas, que está disponible. Si estás escuchando este programa, está disponible, porque ya salió. Puedes invitarlo a cualquier parte. Consiguen libros en Kindle, en audio libro tiene, como puede ver, tiene una voz muy relajante. Es posible que desee escuchar siete u ocho horas consumiéndolo de esa manera, pero, eh, ¿hay algún otro lugar al que le gustaría invitar a la gente?

Oliver Burkeman (23:21): ¿Para conectar contigo? Mi sitio web, Oliver, burman.com tiene el resto. Envío un correo electrónico cada golpe un par de veces al mes llamado la imperfección, en el que me encantaría que la gente se suscriba si está interesada.

John Jantsch (23:30): Impresionante. Gracias por visitar el podcast de marketing de cinta adhesiva. Y yo, ahora tengo una apreciación completamente nueva por el hecho de que ya no puedo manejar el tiempo.

Oliver Burkeman (23:41): Es maravilloso. No te deprimas por eso. gracias, juan

John Jantsch (23:45): Muy bien. Así que eso concluye otro episodio. Quiero agradecerles mucho por sintonizar y saben, nos encantan esas reseñas y comentarios y, en general, díganme lo que piensan también, ¿sabían que podrían ofrecer el sistema de mercadeo de cinta adhesiva, nuestro sistema a sus clientes y construir un sistema completo? consultoría de marketing coaching empresarial, o tal vez subir de nivel una agencia con algunos servicios adicionales. Así es. Echa un vistazo a la red de consultores de marketing de cinta adhesiva. Puede encontrarlo en ducttapemarketing.com y simplemente desplazarse un poco hacia abajo y encontrar que ofrece nuestro sistema a la ficha de su cliente.

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