ทบทวนความสัมพันธ์ของเรากับเวลา

John Jantsch (00:00): ตอนนี้ของพอดคาสต์การตลาดเทปพันท่อนำเสนอโดย MarTech podcast ซึ่งจัดโดยเพื่อนของฉัน Ben Shapiro นำเสนอโดยเครือข่ายพอดคาสต์ HubSpot พร้อมตอนที่คุณสามารถฟังได้ภายใน 30 นาที MarTech podcast แบ่งปันเรื่องราวจากนักการตลาดระดับโลกที่ใช้เทคโนโลยีเพื่อสร้างการเติบโตและความสำเร็จของธุรกิจและอาชีพที่ประสบความสำเร็จ ตอนล่าสุด หนึ่งในรายการโปรดของฉันที่ขยายมูลค่าตลอดอายุการใช้งานของลูกค้าของคุณ คุณก็รู้ ฉันชอบที่จะพูดคุยเกี่ยวกับเรื่องนั้น ฟังพอดคาสต์ MarTech ทุกที่ที่คุณได้รับพอดคาสต์

John Jantsch (00:45): ยินดีต้อนรับสู่ตอนอื่นของพอดคาสต์การตลาดเทปพันท่อ นี่คือจอห์น แจน แขกของฉันวันนี้คือโอลิเวอร์ เบอร์แมน เขาเป็นผู้เขียนเรื่องเล็ก ๆ น้อย ๆ ความสุขสำหรับคนที่ไม่สามารถยืนบวก ครุ่นคิดเป็นเวลาหลายปี เขาเขียนคอลัมน์ยอดนิยมเกี่ยวกับ psych สำหรับหนังสือพิมพ์ผู้ปกครอง และเขามีหนังสือเล่มใหม่ที่เราจะพูดถึงในวันนี้ที่เรียกว่า การจัดการเวลา 4,000 สัปดาห์สำหรับมนุษย์ปุถุชน ดังนั้น Oliver ขอต้อนรับสู่การแสดง

Oliver Burkeman (01:12): ขอบคุณมากที่เชิญฉัน ฉัน,

John Jantsch (01:14): ฉันต้องถามสิ่งนี้ คุณเรียนจิตวิทยาเลยหรือคุณแค่ฝึกฝนผู้อ่านของคุณ?

โอลิเวอร์ เบิร์กแมน (01:21): เอ่อ ตอนที่ผมกำลังศึกษาเรื่องต่างๆ ผมไม่ได้ทำ mu ผมทำจิตวิทยานิดหน่อย ฉันเรียนรัฐศาสตร์เป็นหลักเมื่อฉันศึกษาสิ่งต่าง ๆ ไม่ แล้วฉันก็กำลังฝึกตัวเอง และผู้อ่านของฉัน ใช่. พยายามที่จะตรงไปตรงมาเกี่ยวกับเรื่องนั้น ฉันไม่ได้อ้างว่ามีใบรับรอง แต่ใช่ ใช่. มันเป็นงานที่ต่อเนื่อง

John Jantsch (01:38): กำลังดำเนินการ ฉันรู้ว่ามันเป็นคอลัมน์ยอดนิยม ฉันกลับไปดูสองสามเรื่องแล้วเราก็สามารถสร้างอารมณ์ขันเล็กๆ น้อยๆ ที่ฉันคิดว่าน่าจะดีอยู่เสมอ เอ่อ การศึกษาจิตวิทยา ก่อนอื่น ฉันจะบอกคุณ ฉันรักหนังสือเล่มนี้ แต่เมื่อฉันได้เข้าไป ฉันพบว่ามันน่าสลดใจเล็กน้อย เพราะโชคไม่ดีที่คุณบอกเราอย่างนั้น หรืออย่างน้อยทั้งหมดที่ฉันได้ยินคือทั้งหมดนั้น เราต้อง เลิกต่อสู้แล้วฉันก็คิดว่าแฮ็กอยู่ที่ไหน และที่แน่ชัด นั่นคือประเด็นของหนังสือ ไม่ใช่

โอลิเวอร์ เบิร์กแมน (02:04): เหรอ? ใช่. และฉันคิดว่าฉันจะยอมรับความหดหู่ใจเป็นการประเมินเบื้องต้น จนกว่าคุณจะปล่อยให้มุมมองนี้ซึมซับคุณ ฉันเชื่ออย่างสุดใจว่าที่ซึ่งนำไปสู่สิ่งนี้ไม่ตกต่ำ และฉันคิดว่ามันสำคัญ มีความแตกต่างที่นี่ใช่มั้ย? ไม่ได้อยู่ตรงนั้นเพราะว่าคุณควรเลิกล้มการต่อสู้เมื่อต้องใช้เวลา แต่เป็นการละทิ้งการต่อสู้เพื่อทำสิ่งที่เป็นไปไม่ได้ ใช่. ซึ่งก็คือการทำทุกอย่างเพื่อให้เกิดประสิทธิผลและเพิ่มประสิทธิภาพได้อย่างสมบูรณ์แบบ ใช่. ฉันคิดว่าเหตุผลที่คุณล้มเลิกการต่อสู้นั้น ฉันคิดว่าหรือควรเลิกต่อสู้นั้นก็เพื่อที่จะมีเวลา พลังงาน และความสนใจ และจดจ่อกับสิ่งเจ๋งๆ อย่างไม่น่าเชื่อด้วยเวลาอันสั้นของคุณบนโลก คุณบอกได้เลยว่ามันเป็นคำถามที่ทำให้ฉันไปต่อ เพราะฉัน ฉัน ฉันไม่ต้องการให้เรื่องนี้กลายเป็นสภาแห่งความสิ้นหวัง ถูกต้อง. มันกลับลงมายังพื้นโลก ใช่. ในลักษณะที่ช่วยให้คุณพับแขนเสื้อขึ้นและลงไปที่

John Jantsch (02:52): ธุรกิจ. แต่ฉันเดาว่ามีบางคนข้างนอกนั่นที่ท้าทายคุณท้าทายคุณนิดหน่อย เพราะคุณได้ทำลายสิ่งที่เราถูกเงื่อนไขให้เชื่อ และนั่นบางครั้งก็ยาก แม้ว่าเราจะรู้ตัวแล้วก็ตาม

Oliver Burkeman (03:03): เป็นความจริง ฉันคิดว่าฉันใช้เวลานานในฐานะผู้คลั่งไคล้ประสิทธิภาพใช่ไหม พยายามนำระบบเจ๋ง ๆ ล่าสุดมาใช้เพื่อทำสิ่งต่างๆ ได้มากขึ้น และได้รับการปรับให้เหมาะสมที่สุดและส่วนที่เหลือทั้งหมด และสิ่งที่เกิดขึ้นก็เพราะสิ่งนั้น เพราะเป้าหมายนั้นเป็นไปไม่ได้เพราะเราอยู่ในโลกของปัจจัยป้อนเข้า ความต้องการ ความทะเยอทะยาน ภาระผูกพันที่ไม่มีที่สิ้นสุด สิ่งเหล่านี้ทั้งหมดมีประสิทธิผลอย่างไร้ขีดจำกัด ได้รับการปรับให้เหมาะสมที่สุดเพื่อให้คุณทำได้ทั้งหมด ใช่. คุณแค่กลายเป็นคำพูดของ เอ่อ จิม เบ็นสัน ที่ปรึกษา ฉันอ้างในหนังสือว่าคุณกลายเป็นแหล่งเก็บกักความคาดหวังของคนอื่น คุณกลายเป็นสิ่งที่เกิดขึ้น คุณรู้ไหม ไม่เคยตัดสินใจว่าคุณกำลังพูดอะไร ใช่และไม่ใช่ ต่อ และด้วยเหตุนี้ คุณตอบตกลงกับทุกสิ่งที่คนอื่นต้องการจะทำ ไม่ว่าสิ่งนั้นจะเหมาะกับคุณหรือไม่ก็ตาม ใช่.

John Jantsch (03:46): และมีผู้คนมากมายที่อยากให้คุณตอบตกลง อีกเรื่องหนึ่ง อาจเป็นข่าวดีครั้งใหญ่ คุณใส่จำนวน 4,000 ซึ่งไม่ใช่จำนวนที่มาก จำเป็นต้องกำหนดอย่างมากว่าอายุขัยโดยทั่วไปคืออะไร และฉันต้องยอมรับว่าฉันแน่ใจว่าบางคน ตัวเลขนั้นแบบ รอสักครู่ นั่นคือทั้งหมดที่ถูกต้อง

Oliver Burkeman (04:08): 4,000 สัปดาห์ยังไม่ถึง 80 ปี แต่ฉันใช้ 4,000 สัปดาห์ เพราะเป็นตัวเลขกลมๆ ใช่. และอันที่จริง จากการที่ฉันกำลังคุยกับผู้เชี่ยวชาญด้านการตลาด บางทีผู้คนที่น่าสะพรึงกลัวที่สวมกางเกงของพวกเขาจะไม่เป็นเหตุว่าทำไมกลยุทธ์ G ของเขาในการขายหนังสือ แต่ตัวฉัน ฉันต้องการที่ด้านหน้าจริงๆ และในตอนเริ่มต้น ให้ลงไปสู่ความจริงในเรื่องนี้ ซึ่งก็คือ ชีวิตมีขอบเขตจำกัด มีข้อ จำกัด อย่างน่าตกใจเมื่อคุณแสดงเป็นสัปดาห์ แต่นี่คือความเป็นจริง และถ้าคุณสามารถเผชิญหน้ากับความเป็นจริงแทนที่จะเผชิญหน้าจริงๆ ได้ ฉันคิดว่าเทคนิคการทำงานหลายอย่างที่เราคาดคะเนและเคล็ดลับความสุขที่เราคาดไว้นั้น โดยพื้นฐานแล้ว ล้วนเกี่ยวกับการช่วยให้เราหลีกเลี่ยงใช่ ความเป็นจริง พวกเขากำลังทำให้เกิดปัญหาแทนที่จะแก้ปัญหานั้น และฉันคิดว่ายิ่งเราสามารถค่อยๆ ผลักดันตัวเองไปสู่การจ้องมองความเป็นจริงในหน้า แท้จริงแล้วเป็นการปลดปล่อยและเป็นแรงจูงใจ ไม่ใช่ในลักษณะที่น่ากลัว ไม่เป็นไร. นี่คือสถานการณ์ที่ฉันพบตัวเอง ใช่. สิ่งที่พิเศษที่สุดที่ฉันสามารถทำได้กับมันคืออะไร

John Jantsch (05:07): ใช่ และฉัน ฉันล้อเล่นอยู่ครึ่งเรื่อง เอ่อ รู้สึกหดหู่ใจ แต่ฉันคิดว่าเราใช้เวลามากในการป้องกันตัวเองจากความเป็นจริง และแสร้งทำเป็นว่าเราเป็นผู้ควบคุม ของสิ่งที่เกิดขึ้นในบางครั้ง และฉันคิดว่านั่นทำให้เกิดความคาดหวังที่ไม่ถูกต้อง ซึ่งหลังจากนั้นก็พร้อมสำหรับความล้มเหลว

โอลิเวอร์ เบิร์กแมน (05:23): ถูกต้อง และโดยเฉพาะอย่างยิ่ง มันหมายความว่าฉัน ฉันคิดว่าฉันแน่ใจว่าผู้ฟังบางคนจะรู้ว่าฉันกำลังพูดถึงอะไร เพราะฉันคิดว่ามันเป็นความรู้สึกที่แพร่หลายมาก ไม่ใช่ว่าคุณเป็น ไม่ใช่ว่าคุณล้มเหลวในการควบคุมทุกสิ่งและควบคุมชีวิตได้ มันคือความรู้สึกเสมอว่าสัปดาห์หน้าหรือเดือนหน้าคุณจะถูกควบคุมชีวิตในที่สุด แล้วคุณจะจบลงด้วยการใช้ชีวิตเพื่ออนาคตใช่ไหม? คุณกำลังใส่มูลค่าทั้งหมดในชีวิตของคุณในเวลาอื่นที่ไม่ใช่ตอนนี้ และถ้าคุณทำอย่างนั้นไปจนสิ้นชีวิต คุณก็จะได้

John Jantsch (05:53): ไม่เคยมีชีวิตอยู่ ฉันเป็นเจ้าของธุรกิจของตัวเองมา 30 ปีแล้ว และฉันก็ตระหนักว่ายังมีอีกหลายอย่างที่ต้องทำ คุณจะไม่มีวันทำทุกอย่าง และนั่นไม่ใช่ ฉันไม่ได้พูดแบบนั้นในทางที่ตกต่ำ มีอะไรมากกว่านั้นเสมอ ฉันอยากทำ ดังนั้นฉันคิดว่าพวกเขา ฉันคิดว่าหลายสิ่งที่ฉันเชื่อว่าคุณกำลังแนะนำให้คนอื่นคือเราเลือกได้ พวกเราแค่

Oliver Burkeman (06:10): ต้องเลือก และในความเป็นจริง คุณมักจะเลือกอยู่แล้ว และถ้าคุณตัดสินใจที่จะทำงานเกี่ยวกับธุรกิจของคุณและเจ็ดโมงเช้าจนถึงเที่ยงคืน อาจมีบางอย่างที่คุณสามารถทำได้กับชีวิตของคุณนอกเหนือจากที่คุณไม่ได้ทำ ฉันคิดว่าเมื่อคุณ นั่นเป็นเหตุผลที่ฉันคิดว่ามันเป็นการเปลี่ยนมุมมองที่ผ่อนคลายจริง ๆ เพราะมันไม่เหมือนคำแนะนำที่จะเริ่มทำการเลือกที่ยากลำบากในทันใด แต่ในทันใดก็เห็นว่าคุณใช่แล้ว การตัดสินใจเลือกยากๆ แล้วคุณจะตัดสินใจได้อย่างมีสติ และฉันคิดว่าในโลกของการทำงาน เพราะทุกอย่างไม่มีที่สิ้นสุด ถ้าคุณอยู่ในงานที่คุณได้รับความต้องการจากเจ้านาย ความต้องการเหล่านั้นไม่มีที่สิ้นสุด แต่ถ้าคุณเป็นนายตัวเองและคุณ มีความทะเยอทะยานเป็นล้าน ความทะเยอทะยานนั้นไม่มีที่สิ้นสุด ความไม่มีที่สิ้นสุดเหมือนกัน แม้จะมีคุณสมบัติต่างกันก็ตาม ฉัน ฉันคิดว่าสิ่งที่คุณต้องทำจริงๆ คือพูดว่า โอเค ฉันจะไปที่ AO ของเวลาในแต่ละวันเพื่อทำงานและให้ขอบเขตนั้นแก่พวกเขา อะไรที่สมเหตุสมผลที่สุดที่จะทำ จากนั้นคุณก็ลงมือทำธุรกิจที่จะชั่งน้ำหนักงานหนึ่งกับอีกงานหนึ่งและเห็นสิ่งที่คุณสนใจเกี่ยวกับ

John Jantsch (07:10): ส่วนใหญ่ได้รับการพิสูจน์ทางวิทยาศาสตร์แล้ว เราจะใช้สิ่งที่เราจะเติม ไม่ว่าพื้นที่ใดก็ตามที่เรามี ดังนั้นฉันคิดว่าคุณพูดถูก ตอนนี้ฉันต้องบอกคุณว่าฉันมีเพราะฉันเป็นเจ้าของธุรกิจของตัวเองมา 30 ปีแล้ว ฉันจึงพยายามที่จะวิ่งให้เร็วขึ้น ฉันพยายามทำมากขึ้น มีประสิทธิภาพมากขึ้น ดังนั้นทุกคนที่คุณพูดถึงในหนังสือ เดวิด อัลเลน พวกไร้กล่องขาเข้า วิธี Pomodoro ที่ฉันเคยทำ ทุกคนเลยเพื่อน ใช่. และฉันคิดว่าคุณ คุณได้ข้อสรุปแล้วจริงๆ ว่ามันเหมือนกับการเปิดฟีดบนลู่วิ่ง คุณวิ่งเร็วขึ้น แต่คุณเหนื่อยมากขึ้น

Oliver Burkeman (07:42): และเนื่องจากเป็นลู่วิ่ง คุณจะไม่มีวันไปถึงจุดสิ้นสุดของสิ่งนี้ เพราะมันไปถูกทาง คุณถูก. ใช่. ฉันคิดว่าสิ่งหนึ่งที่ควรค่าแก่การบอกคือ ฉันเคารพงานของ David Allen อย่างมาก และฉันได้ค้นพบเทคนิค podo ที่เพิ่งกลับมาทำงานอีกครั้งเมื่อเร็วๆ นี้ เพื่อที่จะได้ลงมือทำ ฉันคิดว่ามันเป็นการสืบเสาะของจิตวิญญาณที่คุณเข้าถึงวิธีการเหล่านี้มากกว่าวิธีการเอง และถ้าคุณกำลังนำเทคนิคใหม่หรือวิธีการใหม่ในการจัดระเบียบงานของคุณโดยมีวาระนี้อยู่ในใจของคุณสักวันหนึ่ง สิ่งนี้จะช่วยให้คุณไม่ต้องเลือกอะไรยากๆ อีกเลย เพื่อทำทุกสิ่งได้ คุณเคยและไม่เคยทำให้ใครผิดหวังหรือทำให้ใครโกรธหรือปฏิเสธใครเลย นั่นเป็นสูตรสำหรับภัยพิบัติ แต่ถ้าคุณไม่คิดว่าถ้าคุณก้าวผ่านมันไป สู่ความรู้สึกนี้ โอเค ผมมีขอบเขต ผมจะสามารถทำบางสิ่งได้ ไม่ใช่อย่างอื่นส่วนใหญ่ เมื่อคุณ' เมื่ออยู่ในกรอบความคิดนั้น ฉันคิดว่าการทำสิ่งต่างๆ ให้เสร็จหรือเทคนิค podo อาจเป็นวิธีที่ดีเยี่ยมในการนำไปใช้

John Jantsch (08:41): ใช่ ที่จริงแล้ว ฉันไม่พบว่าฉันไม่สามารถใช้วิธี por ในการทำงานวันต่อวันได้ เพราะมีสิ่งรบกวนและการหยุดชะงักมากเกินไป มันดูเหมือน. และสำหรับผู้ที่ไม่คุ้นเคย โดยพื้นฐานแล้ว คุณจะแบ่งวันของคุณออกเป็น 30 นาที คุณทำงานอายุ 25 เลิกจ้างห้าคน บางทีคุณอาจรวมงานสองสามส่วนเข้าด้วยกัน แล้วคุณก็พักยาวขึ้น ที่เป็นหลักมัน ฉันจะบอกว่าในการเขียนหนังสือของฉัน ฉันพบว่ามันมีประโยชน์มากสำหรับสิ่งนั้น เพราะฉันจะทำ ฉันจะบอกกับตัวเองว่า ฉันจะเขียนเป็นเวลาหกวัน ไม่มีหกชั่วโมง ไม่มีทาง ไม่มีการหยุดชะงัก ไม่มีการตรวจสอบอีเมล แล้วการมีจังหวะแบบนั้น อืม ได้ผลจริงๆ สำหรับฉัน

โอลิเวอร์ เบิร์กแมน (09:16): ยัง เป็นฉันเอง ฉันรู้ดีว่าคุณกำลังพูดอะไร และฉัน ฉันคิดว่ามันเตือนคุณจริงๆ ว่าจู่ๆ มันก็ดูน่ากลัวน้อยลงใช่ไหม เพราะมันเหมือนกับ ทั้งหมดที่ฉันต้องทำคือ 25 นาที ถูกต้อง. แล้วก็อีก 25 นาที แล้วก็อีก 25 นาที ใช่. แต่นั่นคือทั้งหมดที่คุณเคยทำคือใช้เวลา 25 นาทีกับบางสิ่งบางอย่าง ดังนั้นฉันคิดว่ามีความคิดที่น่ารักจริงๆ ฉันคิดว่าในความคิดเกี่ยวกับมวยประเภทนั้น ฉันจะนับ PO เป็นรูปแบบหนึ่งของมวยเวลา แม้ว่าจะสามารถใช้ในการแสวงหาที่ไร้ประโยชน์แบบนี้เพื่อจะเป็นเทพเจ้าแห่งการผลิตหรืออะไรก็ตาม ฉันคิดว่ามีบางอย่างที่น่ารักจริงๆ ซึ่งก็คือ โอเค มันเปลี่ยนความคิดของคุณเป็น ไม่รู้สิ ไถดิน หรือ หรือประมาณว่า คุณรู้สึกเหมือน ชาวนาอย่างใด คุณเพิ่งทำสิ่งต่างๆ ได้ไม่นาน พรุ่งนี้คุณก็จะทำเหมือนเดิม และค่อยๆ เพิ่มขึ้นเรื่อยๆ แบบนั้นแหละว่าสิ่งดีๆ

John Jantsch (10:08): เป็น

John Jantsch (10:09): และตอนนี้เรามาฟังจากสปอนเซอร์กันเถอะ คุณต้องการรับการเข้าชมจาก Google มากขึ้นหรือไม่? ฮึก ฉันหมายถึง แต่ครึ่งหลังคือเข้าใจว่าควรเน้นอะไร คุณต้องแก้ไขอะไรในไซต์ของคุณ เครื่องมือสำหรับผู้ดูแลเว็บของ Ahref จะให้การตรวจสอบเว็บไซต์อย่างมืออาชีพแก่คุณสำหรับ HFS ​​ฟรี และจะค้นพบโอกาสในการเพิ่มประสิทธิภาพสำหรับเว็บไซต์ของคุณและช่วยให้คุณได้รับการเข้าชมแบบออร์แกนิกมากขึ้น คุณจะเห็นคำหลักที่หน้าเว็บของคุณได้รับการจัดอันดับ เพื่อให้เข้าใจว่า Google มองเห็นเนื้อหาของคุณได้ดีเพียงใด และค้นพบว่าคุณต้องเปลี่ยนแปลงอะไรบ้างเพื่อปรับปรุงการมองเห็นของคุณ ลองนึกภาพประโยชน์ต่อธุรกิจของคุณ ไปที่ hfs.com/a WT เพื่อลงทะเบียนเครื่องมือฟรีนี้และเชื่อมต่อกับเว็บไซต์ของคุณ และคุณก็พร้อมแล้ว นั่นคือ ahrefs.com/awt และคุณยังสามารถพบสิ่งนี้ได้ในบันทึกย่อการแสดงของเรา ดังนั้นคุณจึงใช้เวลามาก ฉันเชื่อว่าหนังสือเล่มนี้เป็นการสร้างมุมมองเชิงปรัชญาขึ้นมาจริงๆ คุณเพิ่งพูดถึงเกษตรกร ฉันคิดว่าส่วนนั้นอยู่ในช่วงต้นนั้นยอดเยี่ยมมากที่พวกเขาไม่มีนาฬิกา พวกเขาไม่สนใจเวลา พวกเขาไม่มีค่าแรงที่เพิ่มขึ้นตามจำนวนชั่วโมงที่พวกเขาทำงานและนั่นก็หมดไป มันเกือบจะเหมือนกับว่าเรา ทั้งหมดที่เราต้องขายตอนนี้คือสินค้าคงคลังของเราที่เพิ่มขึ้น

โอลิเวอร์ เบิร์กแมน (11:26): ใช่ บอกเลย บอกฉันว่าคุณต้องการสเปซีย์และปรัชญาประเภทใด แต่ฉันคิดว่ามีการเปลี่ยนแปลงพื้นฐานที่เราทำอันเป็นผลมาจากอุตสาหกรรม และสิ่งอื่น ๆ ทั้งหมดจากการมีเวลาเป็นสิ่งที่คุณเข้ามา มันเหมือนกับสื่อที่ชีวิตแผ่ขยายออกไปตามเวลาเป็นเหมือน ทรัพยากร. มันไม่เหมือนกัน คุณถูกแยกออกจากมัน และคุณต้องใช้มันอย่างถูกต้อง และคุณอาจจะสูญเสียมันไป และนั่นคือเมื่อคุณใช่ และเป็นสิ่งที่คุณสามารถขายได้ในลักษณะเดียวกับที่คุณสามารถขายทรัพย์สินทางกายภาพที่คุณมีได้ และฉันไม่ได้แนะนำว่าเราทุกคนควรกลับไปใช้ชีวิตของชาวนายุคกลางเพราะพวกเขาเสียชีวิตด้วยโรคร้าย

John Jantsch (12:05): ฉันใช้ชีวิตมาทั้งชีวิตโดยไม่ได้ยินเรื่องไฟเซนต์เจมส์ ถ้าคุณต้องการ

โอลิเวอร์ เบิร์กแมน (12:08): ใช่ มีโรคร้ายแรงอยู่บ้าง แต่ฉันคิดว่านี่ มีบางอย่างที่ต้องใช้ปัญญาจากเวลานั้น และเผยชีวิตที่แตกต่างกันออกไปของเรา ซึ่งก็คือว่ามันมีอะไรนิดหน่อย มีประโยชน์ที่จะ ถือว่าเวลาเป็นทรัพยากรในการคิดเกี่ยวกับปฏิทิน ไม้กระดาน และไทม์ไลน์ แต่มันเป็นเครื่องมือในการหยิบขึ้นมาใช้ และจากนั้นคุณอาจจะวางลงในตอนท้ายของวันและเมื่อคุณขึ้นไปบนดาดฟ้าหรือเดินไปตามถนน หรือไปเดินเล่นบนเนินเขาก็ได้ แทนที่จะพยายามเพิ่มทุกนาทีของเวลานั้นให้มากที่สุด

John Jantsch (12:46): ดังนั้น ฉันน่าจะเพิ่งเริ่มกับ Oliver เวลาอะไร

โอลิเวอร์ เบิร์กแมน (12:51): ใช่ ยังคงพูดถึง

John Jantsch (12:55): มัน. ถูกต้อง. คุณยายของฉันเคยพูดไว้ และเธออาจจะไม่ได้แต่งเรื่องนี้ขึ้นมา แต่ถ้าเธออยากจะทำอะไรให้เสร็จ ให้เอาไปให้คนยุ่งๆ และฉันเคยเชื่อว่าเธอเคยพูดแบบนั้นเกี่ยวกับฉัน เพราะฉันจะทำเพื่อเธอ และฉันเคยสวมมันเป็นเครื่องราชอิสริยาภรณ์ ตอนนี้ฉันรู้แล้วว่ามันเป็นคำสาปจริงๆ ใช่ไหม

โอลิเวอร์ เบิร์กแมน (13:10): ใช่ ฉันคิดว่าคุณกำลังพูดถึงตัวอย่างที่ฉันเรียกว่าในหนังสือ กับดักของประสิทธิภาพ แนวคิดที่ว่าถ้าคุณเอาจริงเอาจัง ถ้าคุณมุ่งแต่การทำงานของคุณให้มีประสิทธิภาพจริงๆ โดยที่ไม่มีงานใหญ่กว่านี้ คุณค่าที่คุณใช้เพื่อกำหนดสิ่งที่คุณทำงาน สิ่งที่จะเกิดขึ้นคือคุณได้งานมากขึ้นใช่ไหม? โดยเฉพาะอย่างยิ่ง คุณคิดว่ามันอยู่ในสภาพแวดล้อมขององค์กร ถ้าคุณเป็นผู้ชายในออฟฟิศที่โดนฉีกเพราะทำโปรเจ็กต์เร็วกว่าใครๆ ถึงสองเท่า แน่นอน คุณจะได้รับโปรเจ็กต์ที่ต้องทำเพิ่มขึ้น คุณคาดหวังผลตอบแทนจากอะไร? การบริหารเวลาที่ดี อย่างที่เขาว่ากันคือการทำงานที่มากกว่า จริงๆ แล้ว เป็นเรื่องที่น่าสนใจ บางทีอาจทำให้เราออกนอกประเด็นได้ แต่เป็นรูปแบบที่น่าสนใจที่เกิดขึ้นในทุกด้านของชีวิต

Oliver Burkeman (13:51): เช่นเดียวกับเมื่อพวกเขาขยายฟรีเวย์ พวกเขาวางช่องทางพิเศษบนฟรีเวย์เพื่อให้กระป๋องง่ายขึ้น ใช่. และรถยนต์เริ่มใช้เส้นทางนั้นมากขึ้น แล้วความแออัดก็กลับไปเป็นเหมือนเดิม จริงไหม? หากคุณ สิ่งที่คุณทำกับระบบคือทำให้ระบบมีประสิทธิภาพมากขึ้น มันจะถูกบล็อกด้วยอินพุตเพิ่มเติม ดังนั้นสิ่งที่คุณต้องทำไม่มีผิด ฉันไม่คิดว่าคุณจะเป็น EF มากกว่านี้เกี่ยวกับวิธีที่คุณทำสิ่งต่างๆ ได้ แต่คุณต้องแต่งงานกับประสิทธิภาพนั้นเพื่อให้เข้าใจได้ชัดเจนว่าสิ่งที่คุณกำลังจะตกลงไปคืออะไร และสิ่งที่คุณกำลังจะเป็น บอกว่าไม่ให้ และแน่นอน บุคคลที่ถูกเจ้านายรบกวนอาจไม่อยู่ในฐานะที่จะปฏิเสธได้ แต่ในระดับหนึ่ง ฉันคิดว่าเราทุกคนมีอิสระในบางส่วนที่จะพูดว่า ฉันจะไม่เพียงแค่มุ่งไปที่การทำให้ดีขึ้นในการทำสิ่งต่างๆ ให้มากขึ้น แบบว่าไปทำอย่างอื่นมาเพื่ออะไร มันต้องมีบางประเด็น ใช่. มาคุยกันเถอะ

John Jantsch (14:41): เกี่ยวกับสองสิ่งนี้ ขโมย เอ่อ อีเมลล์ นั่นคือความหายนะของการดำรงอยู่ส่วนใหญ่ของเราในวันนี้ และจริงๆ แล้ว มีหนังสืออีกเล่มในหมวดหมู่ที่เรียกว่า make time ฉันคิดว่ามันเรียกว่า make time หรือ make yeah หนังสือที่ดี และฉันคิดว่าพวกเขามีปรัชญาที่คล้ายคลึงกัน มันไม่เกี่ยวกับการทำให้เสร็จมากขึ้น ที่จริงแล้วมันเกี่ยวกับพวกเขาเพียงแค่มุ่งเน้นไปที่สิ่งที่คุณควรทำ และหนึ่งในคำแนะนำเล็กๆ น้อยๆ เพราะหนังสือเล่มนั้นเกี่ยวกับแฮ็กมากกว่านิดหน่อย แต่คำแนะนำอย่างหนึ่งคือทำนิสัยช้ามากๆ ให้ตอบอีเมล ในขณะที่คุณฝึกคนที่คุณจะไม่ตอบสนองทันที ดังนั้นพวกเขาจึงไม่คาดหวัง

โอลิเวอร์ เบิร์กแมน (15:15): มัน. และอีกครั้ง แน่นอน มันจะต่างคนต่างบริบท มีอีเมลบางฉบับที่คุณไม่สามารถละเลยได้ แต่สิ่งหนึ่งที่ฉันได้พบ ฉันคิดว่าผู้คนจำนวนมากได้พบในหลายบริบท ประการแรก มีคนจำนวนน้อยลงที่ต้องการให้คุณแก้ปัญหาของพวกเขา หากคุณตอบอีเมลได้น้อยลง และอย่างที่สอง ก็เหมือนหลายๆ เรื่องที่พวกเขากังวล ถ้าคุณให้เวลากับมันสักสองสามวัน ใช่. ปรากฎว่าวิกฤตไม่เคยวิกฤต ปรากฎว่าเหตุการณ์ต่างไปจากเดิม และพวกเขา และเราไม่จำเป็นต้องมีการพูดคุยกันตั้งแต่แรก และมีส่วน เป็นประเด็นตลกเล็กน้อยเกี่ยวกับการพยายามที่จะก้าวหน้าในเชิงกลยุทธ์ แต่มีอย่างอื่นเกี่ยวกับนั้น ฉันคิดว่าแค่จังหวะที่เราทำงาน ที่อาจมีบางอย่างที่ต่อต้านการทำงานที่ จังหวะเร็วจริงๆ และถ้าคุณให้เวลามากพอที่จะดูว่าสิ่งต่าง ๆ ได้รับคำติชมอย่างไร เพื่อให้มีเวลาคิดเกี่ยวกับสิ่งต่าง ๆ คุณจะสามารถไปได้ไกลขึ้นจริง ๆ ถ้าคุณ

John Jantsch (16:11): เต็มใจที่จะ เอ่อ หนึ่งในหนังสือต้นฉบับที่น่าจะเกี่ยวกับเรื่องนี้ อย่างน้อยที่ฉันพบก็คือนิสัยทั้งเจ็ดของ Stephen Covey และเขาพูดถึงเรื่องเร่งด่วนแต่ไม่สำคัญ และชีวิตเราถูกดูดไปมากเพียงใด

โอลิเวอร์ เบิร์กแมน (16:21): นั่น ใช่อย่างแน่นอน นั่นคือเมทริกซ์ของไอเซนฮาวร์ ใช่อย่างแน่นอน

John Jantsch (16:25): บทที่สี่ที่คุณเพิ่งพาดพิงน่าจะเป็นบทโปรดของฉัน และนั่นก็เกี่ยวกับ เอ่อ การผัดวันประกันพรุ่ง และฉันคิดว่าในหลาย ๆ ทาง สิ่งที่คุณเป็น S you อย่างที่คุณพูด การผัดวันประกันพรุ่ง เพราะทุกคน โอ้ ฉันทำได้ ฉันทำได้ บทที่เกี่ยวกับอะไร? แต่ในแง่หนึ่ง มันเป็นเรื่องของการเก่งในสิ่งที่ไม่ควรทำ จริงไหม? ฉันคิดว่าเมื่อ

Oliver Burkeman (16:42): คุณอาศัยอยู่ในโลกที่เราอาศัยอยู่ และคุณ ซึ่งเป็นคนที่ต้องการทำสิ่งต่างๆ ให้สำเร็จ คุณต้องเข้าใจว่าหลักหลักในการบริหารเวลาคือการค้นหาว่าอะไรควรละเลยเมื่อใช่ แทนที่จะหาวิธีใส่ทุกอย่างให้เข้ากับทิศทางของลู่วิ่งที่เรากำลังพูดถึง และถึงแม้แน่นอน ในระดับหนึ่ง ฉันก็บอกว่าฉันจะให้เกียรติ Stephen Covey ที่ได้ทำเส้นทางที่ทำลายงานต้นฉบับที่นี่ ฉันยังหยาบคายอยู่บ้างในหนังสือเพราะเรื่องที่มีชื่อเสียงมากนี้ อืม เกี่ยวกับหินก้อนใหญ่ที่คุณควรจะคิดว่าถ้าคุณหาเวลาสำหรับก้อนหินก้อนใหญ่ของคุณก่อน คุณจะใส่ทุกอย่างเข้าที่ แต่ถ้าคุณไม่จัดเวลาสำหรับหินก้อนใหญ่ของคุณก่อน และมีเรื่องราวทั้งหมดเกี่ยวกับการวางหินลงในโถใส่แยม ซึ่งผมมั่นใจว่าผู้คนจะคุ้นเคย ใช่.

Oliver Burkeman (17:30): และสิ่งที่ฉันอยากจะพูดก็คือ วันนี้ อย่างไรก็ตาม ปัญหาคือมีหินมากเกินไปใช่ไหม ไม่ใช่ว่าเราไม่ได้จัดลำดับความสำคัญของสิ่งต่าง ๆ ในทางที่ถูกต้อง มีหลายสิ่งหลายอย่างที่รู้สึกว่ามีความสำคัญและในบางระดับก็มีความสำคัญ ใช่. อืม การเลือกที่ยากเกินไปเป็นสิ่งที่จำเป็น แต่ฉันก็คิดว่ามันค่อนข้างจะเป็นอิสระ เพราะเมื่อคุณรู้ว่าคุณจะไม่หาวิธีที่จะยัดเยียดทุกอย่างในตัวคุณ นั่นเป็นภาระที่หนักมากจากบ่าของคุณ คุณสามารถพูดว่า โอเค อะไรคือสิ่งที่มีความหมาย น่าตื่นเต้น ร่ำรวยที่สุด อะไรก็ตามที่มันอาจจะใช่สำหรับคุณในสิ่งที่ผมสามารถทำได้ และนั่นคือสิ่งที่ฉันหมายถึงการเป็นคนผัดวันประกันพรุ่งให้ดีขึ้น มันเหมือนกับว่า คุณจะผัดวันประกันพรุ่งกับหลายๆ อย่างเมื่อไรก็ได้ ดังนั้นเพียงแค่พยายามให้แน่ใจว่าเป็นสิ่งที่ถูกต้อง ฉัน

John Jantsch (18:11): อยากพูดถึงสองหัวข้อที่อาจพาเรากลับไปสู่ขอบเขตทางปรัชญา อีกครั้งหนึ่งคือสติ ฉันรู้สึกว่าสิ่งที่คุณพูดถึงมากคือเรากำลังไล่ตามอนาคต แม้ว่าจะเป็นเพียงการไล่ตามอนาคตทางจิตใจก็ตาม และร็อบนั้นมีความสุขมากแค่ไหนจาก

Oliver Burkeman (18:27): ฉันคิดว่านั่นพูดถูกแล้ว ฉันไม่ได้ใช้คำว่า "สติ" มากนักเพราะฉันไม่อยากหันหลังกลับ ผมค่อนข้างจงใจ ไม่อยากทำหนังสือเล่มนี้ โดยที่คำแนะนำหลักๆ ก็ประมาณว่า คุณต้องนั่งสมาธิเพราะ

John Jantsch (18:40): แขวนไว้ นั่นคือสิ่งที่ฉันต้องการจะได้ยิน

โอลิเวอร์ เบิร์กแมน (18:42): ผู้ที่สามารถนั่งสมาธิและฝึกสมาธิได้ดี ที่ที่ดี ฉันเป็นหย่อมๆ อยู่เสมอ และฉันจะไม่เทศนากับคนอื่นว่าพวกเขาควรจะทำอะไรบางอย่างที่ฉันรู้สึกว่ายาก แต่ อืม ใช่ ฉันคิดว่าระยะเวลาหนึ่งในการบรรเลงดนตรี การคิดจำนวนหนึ่งเกี่ยวกับสิ่งที่คุณกำลังทำอยู่ตอนนี้ เพราะตำแหน่งที่เป็นผู้นำนั้นเป็นสิ่งที่หลีกเลี่ยงไม่ได้โดยสิ้นเชิงและจำเป็น และคุณไม่สามารถอยู่ได้ คุณไม่เคยทำอย่างนั้น แต่เราต้องมาถึงขั้นแล้ว ฉันคิดว่าโดยทั่วไปแล้ว ระบบเศรษฐกิจที่เราอาศัยอยู่ นั่นคือทุกอย่างจริงๆ ใช่. และคุณมาถึงจุดที่รู้สึกเหมือนเป็นชั่วโมง มันใช้ไม่ได้แล้ว เว้นแต่จะเก็บไว้ เว้นแต่ว่ามันกำลังทำงานเพื่อบรรลุความสำเร็จที่ยิ่งใหญ่ในอนาคต แม้แต่ในยามว่าง และฉันโดยการพูดถึงหนังสือเกี่ยวกับวิธีที่เราทุกคนมี กับคนที่ฝึกฝนเพื่อ 10 K อยู่เสมอ แต่ไม่เคยเพียงแค่ออกไปวิ่ง

โอลิเวอร์ เบิร์กแมน (19:34): ใช่ และฉันก็เป็นบุคคลนั้นในโดเมนอื่นเช่นกัน และมีของจริง มีบางอย่างที่บ้ามากจริงๆ ฉันคิดว่าถึงแม้มันจะเป็นความวิกลจริตของสังคมในการใช้ชีวิตแบบนั้น เพราะเหมือนคุณ คุณก็คือชีวิต ใช่แล้ว คุณก็แค่ถ้าคุณทำอย่างนั้นไปจนกระทั่งคุณ วันที่คุณตาย คุณไม่เคยมีช่วงเวลานั้นเลย ดังนั้นฉันคิดว่ามันเป็นเรื่องที่ละเอียดอ่อนเพราะฉันไม่ได้แนะนำว่าผู้คนจะไม่ประสบความสำเร็จเหมือนทำงานในโครงการที่มีความทะเยอทะยาน แต่มันเป็นสิ่งที่เพิ่มเติมเกี่ยวกับการพยายามถ้าเป็นไปได้เพื่อเพลิดเพลินใจไปกับพวกเขาในขณะนั้น ใช่. คุณกำลังทำให้พวกเขา ใช่. แทนที่จะเก็บสะสมผลประโยชน์ไว้ในภายหลัง เพราะนั่นเป็นวิธีที่ไม่มีทางอยู่ได้จริงๆ ทั้งหมด

John Jantsch (20:20): ถูกต้อง ฉัน ฉันจะจบเรื่องหนักอีกเรื่องหนึ่งแล้ว วิธีที่เราทำงานที่คุณอธิบายมานั้นมีส่วนทำให้เกิดความรู้สึกเหงาและซึมเศร้าที่เพิ่มขึ้นนี้และทั้งหมด

Oliver Burkeman (20:34): ฉันคิดว่า และนั่นเป็นอีกมุมหนึ่งที่ฉันเห็นด้วย ฉันคิดว่าความผิดพลาดอีกประการหนึ่งที่เราทำในแง่ของสิ่งที่เราต้องการจากเวลาของเรา เช่นเดียวกับการมีประสิทธิผลมากเกินไปคือความรู้สึกของอธิปไตยส่วนบุคคลในช่วงเวลาของคุณ ใช่ไหม เช่นเดียวกับเป้าหมายในอุดมคติที่ดูเหมือนจะเป็นชีวิตที่สมบูรณ์แบบคือการที่ฉัน ฉันต้องตัดสินใจว่าฉันทำอะไรกับช่วงเวลาใดก็ตาม และในความคิดของคนเร่ร่อนทางดิจิทัลนี้ คนที่ทำธุรกิจจากชายหาด จากบนยอดเขา คุณพบสิ่งนี้ ฉัน การแสดงออกที่สุดยอดของแนวคิดนี้ พวกเขาเป็นแค่ตัวแทนอิสระโดยสมบูรณ์ แต่หลายๆ คนจะบอกคุณว่ามันเป็นชีวิตที่เปล่าเปลี่ยวจริงๆ เพราะคุณมองข้ามจังหวะและกิจวัตรที่เรามีอยู่ทั่วไปที่ทำให้เรารู้สึกว่าชีวิตมีความหมายมาก

Oliver Burkeman (21:24): และฉันคิดว่าแม้แต่พวกเราที่ไม่ใช่ชนเผ่าเร่ร่อนทางดิจิทัล ยังมีเรื่องมากมายเกิดขึ้นในโลกสมัยใหม่ หากคุณเป็นผู้ประกอบอาชีพอิสระ ฉันเดาว่าเราทั้งคู่เป็น และคุณใช้เรือของคุณเองในทางหนึ่ง คุณมีอิสระมากมายในอีกแง่หนึ่ง คุณไม่ได้อยู่ในจังหวะกับคนอื่น และไม่มีเหตุผลพิเศษใดๆ ว่าทำไมเพื่อนของคุณบางคนที่คุณอาจจะอยากเจอ จึงต้องอยู่ในจังหวะเดียวกัน ดังนั้นทุกอย่างจึงไม่ตรงกัน ดังนั้นฉันคิดว่ามีบางอย่างที่จะพูดสำหรับวิธีการแบบเดิมๆ ที่ทุกคนเคยทำแบบเดียวกันในวันอาทิตย์ หรือบางทีคุณอาจแค่เข้าร่วมองค์กร ถ้าคุณเข้าร่วมทีมกีฬาสมัครเล่นหรือคณะนักร้องประสานเสียง หรือวงดนตรีหรืออะไรทำนองนั้น คุณไม่สามารถทำตารางเวลานั้นได้ เพราะทุกคนต้องยอม ฉันจึงมีประโยชน์ที่จะให้คำมั่นสัญญาบางอย่างในชีวิต

John Jantsch (22:11): เช่นกัน คุณ คุณอ้างถึง a การศึกษาและหนังสือจำนวนมาก และค้นคว้าซึ่งบางส่วนค่อนข้างเก่า ฉันอยากรู้ในฐานะเพื่อนนักเขียน นั่นคือ เอ่อ สนุกสำหรับคุณไหม ที่จะทำอย่างนั้นเพราะฉัน คุณคิดขึ้นมาได้จริงๆ ฉันจะบอกว่าการอ้างอิงที่คลุมเครือในบางกรณี

Oliver Burkeman (22:29): ใช่ ไม่ ฉันชอบจริงๆ ฉัน ฉันชอบที่จะชกต่อยสิ่งต่างๆ เหล่านั้น และฉันก็สนุกกับการค้นหาและรวบรวมสิ่งนั้น และฉันและตัวฉันเองก็ชอบที่จะเขียนหนังสือประเภทที่อ้างอิงถึง Higer แต่แดเนียล สตีลด้วย ฉันคิดว่ามันสนุกและน่าสนใจที่จะแสดงให้เห็นว่าแนวคิดเหล่านี้ใช่ ปรากฏขึ้นในที่ต่างๆ เหล่านี้ ใช่แล้ว ส่วนนั้นสนุกจริงๆ สำหรับฉัน กระบวนการเขียน ฉันจะไม่พูดว่าฉันรู้สึกสนุก ใช่. แต่ก็สุขใจที่ได้ทำ ใช่.

John Jantsch (23:00): การพูดกับ Oliver Berkman เรากำลังพูดถึงหนังสือของเขา 4,000 สัปดาห์ ซึ่งมีจำหน่าย หากคุณกำลังฟังรายการนี้อยู่ เพราะมันออกแล้ว คุณสามารถเชิญได้ทุกที่ พวกเขาได้รับหนังสือใน Kindle ในหนังสือเสียง อย่างที่คุณบอกได้ เขามีเสียงที่ผ่อนคลายมาก คุณอาจต้องการฟัง ใช้เวลาเจ็ดหรือแปดชั่วโมงในวิธีนั้น แต่ เอ่อ อยู่ที่อื่นที่คุณต้องการเชิญผู้คน

Oliver Burkeman (23:21): หากต้องการเชื่อมต่อกับ คุณ? เว็บไซต์ของฉัน Oliver burman.com มีส่วนที่เหลือ ฉันส่งอีเมลถึงการรัฐประหารสองครั้งต่อเดือนที่เรียกว่าความไม่สมบูรณ์ ซึ่งฉันชอบให้ผู้คนลงทะเบียนหากพวกเขาสนใจ

John Jantsch (23:30): ยอดเยี่ยม ขอบคุณสำหรับการหยุดโดยพอดคาสต์การตลาดเทปพันท่อ และตอนนี้ฉันมีความซาบซึ้งในความจริงที่ว่าฉันไม่สามารถจัดการเวลาได้อีกต่อไป

Oliver Burkeman (23:41): มันวิเศษมาก อย่าหดหู่กับมัน ขอบคุณจอห์น

John Jantsch (23:45): เอาล่ะ เลยปิดฉากไปอีกตอน ฉันอยากจะขอบคุณมากสำหรับการปรับแต่ง และคุณรู้ เราชอบบทวิจารณ์และความคิดเห็นเหล่านั้น และโดยทั่วไปแล้ว บอกฉันว่าคุณคิดอย่างไร คุณรู้หรือไม่ว่าคุณสามารถเสนอระบบการตลาดแบบเทปพันท่อ ระบบของเราให้กับลูกค้าของคุณ และสร้างระบบที่สมบูรณ์ ธุรกิจให้คำปรึกษาด้านการตลาดหรืออาจยกระดับหน่วยงานด้วยบริการเพิ่มเติม ถูกตัอง. ตรวจสอบเครือข่ายที่ปรึกษาการตลาดเทปพันสายไฟ คุณสามารถค้นหาได้ที่ ducttapemarketing.com และเพียงเลื่อนลงมาเล็กน้อยแล้วพบว่าระบบของเรานำเสนอไปยังแท็บของลูกค้าของคุณ