İçerik Soru-Cevap #1 | 55. Bölüm

Biz uğraşıyoruz:

• Yeni web siteleri başlatmak
• Ücretli ve organik harcamayı dengeleme
• içerik tanıtımı
• Çevrimdışı satın alma süreçleri ve çok daha fazlası.

Çok uzak olmayan bir gelecekte başka bir Soru-Cevap bölümü yapacağız, bu yüzden ele almamızı istediğiniz bir sorunuz varsa, gösteri notlarındaki bağlantıya tıklayın.

Notları göster

• Sorularınızı Google Form aracılığıyla paylaşın
• Niş B2B Endüstrileri için 5 İçerik Pazarlama Stratejisi
• Devin'i Twitter'da takip edin
• Ryan'ı Twitter'da takip edin
• Devin'in köpeği Henry ile tanışın

Yukarıdaki bölümü dinleyin veya favori podcast uygulamanızda kontrol edin.

Önemli Çıkarımlar

1:56 - Yepyeni bir site için içerik yazmaya ve içeriği tanıtmaya nasıl yaklaşırsınız?

"Bu noktada üstesinden gelmeniz gereken en büyük iki zorluk, biri, mümkün olan en kısa sürede gelir elde etmek... ve bunun bir alt zorluğu da aslında alan otoritesini geliştirmek.

" Yepyeni bir web siteniz olduğunda, bağlantı yok, kimse bilmiyor, en basit anahtar kelimeler için sıralama yapmak bile büyük bir yokuş yukarı mücadeledir. Dolayısıyla içerikle ne yaparsak yapalım, bence her şeyden önce bu iki hedefe öncelik vermeli. "

9:32 - Performans ve popülerlik açısından ücretli pazarlama organikle nasıl karşılaştırılır ve yepyeni bir şirket ilk önce hangisine yatırım yapmalıdır?

"Her ikisi de dürüst olmak gerekirse. Bence uzun vadeli stratejinize karşı şansınızı artırıyorsunuz, bence daha sonra ikincisine daha fazla yaslanacaksınız, değil mi?

" Oysa birçok insan koldaki şutlara çok fazla odaklanmış olabilir ve daha sonra bize gelip, hey, organik trafiğimizi artırmak için hiçbir şey yapmadık. daha sonra iyileşiyor.

" Bu yüzden, aynı anda her iki alanda da ivme oluşturmanın gerçek bir değeri olduğunu düşünüyorum."

15:54 - İçerik oluşturmak için dahili uzmanlardan nasıl yararlanabilirsiniz?

"Şirketteki diğer kişilerin içerik pazarlama programınıza katkıda bulunmalarını sağlamaya çalışmak adil, kolay olmayacak. Çalışmak gerekecek. Yani bu bir numara. Sadece gerçeği kabul edin."

"Eskiden insanlarla konuşmaları kaydederdim çünkü bazı insanlar ya yazmak konusunda utangaçtır, ya da bazı durumlarda konuşmak konusunda utangaçtır. . gerçekten işe yarayabilir ve insanlardan fikir almanın harika bir yolu olabilir."

22:22 - Bir içerik veritabanını denetlerken, gelecekteki içerik stratejisini bilgilendirmek üzere eyleme geçirilebilir içgörüler bulmak için verilere sorulacak bazı iyi sorular nelerdir?

"Her içerik parçası için onu budayabilir, yenileyebilir veya büyütebilirsiniz. Yani ya harika bir iş çıkarıyor, bu durumda içeriğinizin daha fazlasına bağlanmaya değer, belki onu bir merkez haline getirmek ya da bir tür dahil etmek ilgili içerik kümesi.

" Belki eskiden iyi gidiyordu da artık eskisi kadar iyi değil, bu durumda onu yenilemenin, güncellemenin, yeni bilgiler eklemenin zamanı geldi, ne yapılması gerekiyorsa.

" Ya da orada söylediğin gibi, bazı içerikler tutmaya değmez. Sadece ona veda et, hayatına devam et ve blogdaki iyi şeyleri ortaya çıkarmak için daha iyi bir iş çıkar."

28:03 - İçeriğinizi yayınlandıktan sonra dağıtmak için nasıl bir plan yaparsınız?

"Bu konuda çok güçlü bir fikrim var, bu da yanlış soruyu soruyorsun. Olaydan sonra değil.

"Öyleyse başlangıç, ne elde etmek istiyorsunuz? Ardından bunu bir içerik ve kanal kombinasyonuyla nasıl başaracağınızı belirleyin, değil mi? Blog yayınınızın gerçekten daha iyi olduğuna, daha fazla görünürlük elde edeceğine karar verebilirsiniz. bir tweet fırtınası şeklinde veya bir forumda bir tartışma konusu şeklinde."

32:29 - Karmaşık B2B endüstrilerinde en iyi içerik stratejisi yaklaşımı nedir?

"Bir ürünü inceleme ve satın alma sürecinin tamamının kulaktan kulağa veya tavsiye veya eski moda insan ağları toplulukları aracılığıyla gerçekleştiği çok sayıda şirket, özellikle B2B kurumsal şirketler var.

"Genellikle, bu insanlara ulaşmak ve onları sizden satın almaya ikna etmek için hedefleyebileceğiniz "nedir" veya "nasıl yapılır" anahtar kelimeleri yoktur.

"Bazı durumlarda içeriğin yanal bir uygulaması olmak zorunda. Dolayısıyla, denediğimiz şeylerden biri temel olarak ABM içeriğiydi - hesap tabanlı pazarlama."

Tam Transkript

Ryan: (00:08)
Animalz podcast'inin bugünkü özel bölümünde, sorularınız var ve cevaplarımız var. Bize sorabileceğiniz en zor içerik pazarlama sorularından bazılarını yanıtlamama yardımcı olması için hayvan CEO'su Devin Bramhall'ı görevlendirdim. Yeni web siteleri başlatma, ücretli ve organik harcamaları dengeleme, içerik promosyonu, çevrimdışı satın alma süreçleri ve çok daha fazlasının üstesinden geliyoruz. Çok uzak olmayan bir gelecekte başka bir Soru-Cevap bölümü yapacağız. Bu nedenle, ele almamızı istediğiniz bir sorunuz varsa, gösteri notlarındaki bağlantıya tıklamanız yeterlidir.

Ryan: (00:51)
Animalz podcast adlı başka bir bölüme hoş geldiniz. Bugün işleri biraz farklı yapıyoruz. İçerik pazarlaması hakkında geceleri onları ayakta tutan en zor sorulardan bazılarını sormak için sosyal medyadaki bir grup takipçiye ve arkadaşa ulaştım. Sevgili CEO'muz Devin'i benimle podcast'e getirdim. Hey, Devin.

Devin: (01:11)
Merhaba Günaydın. Ülkenizde iyi günler.

Ryan: (01:16)
Evet ve bu cevapları gözden geçirmeye ve faydalı, tutarlı ve belli belirsiz mantıklı bir şeyler paylaşmaya çalışacağız.

Devin: (01:23)
belli belirsiz mi? çok mantıklı diyebilirim.

Ryan: (01:25)
Çok, son derece mantıklı, son derece faydalı.

Devin: (01:28)
Evet. Çok heyecanlıyım. Sana zaten söylediğim gibi. Soru-Cevap benim en sevdiğim, en sevdiğim formattır. Soruları önceden bilmesem daha da iyi, yani.

Ryan: (01:38)
Evet, yani tamamen aldattım. Cevaplarımı düşünmek için biraz zaman harcıyorum. Devin'in buna ihtiyacı bile yok. Sahip olduğu bir golf handikapı gibi. Sadece içeri girmek istiyor. Herhangi bir uyarı yok, hiçbir şey yok ve sadece manşeti açın ve muhtemelen bu süreçte muhtemelen benden daha akıllı görünecek, yani.

Devin: (01:54)
Birlikte daha akıllı görünecek.

Ryan: (01:56)
Evet. Serin. Peki, soru bir. Bunu bir başlangıç ​​sorusu olarak beğendim, yepyeni bir site için içerik yazmaya ve içeriği tanıtmaya nasıl yaklaşırsınız?

Devin: (02:06)
Oh, orijinali seviyorum, sıfırdan başlayan soruları. Ryan, neden başlatmıyorsun?

(02:13)
Yapacağım. Bu yüzden biraz düşündüm. Çeşitli nedenlerle bir web sitesine sahip olmayan veya yepyeni bir web sitesine taşınan birçok müşteriyle çalıştık ve bu, kelimenin tam anlamıyla internetteki iki sayfa gibi, bazı durumlarda Google tarafından dizine eklenmemiş bile. Muhtemelen bu noktada üstesinden gelmeniz gereken en büyük zorluklardan ikisi, biri, mümkün olan en kısa sürede gelir elde etmek. Bir pazarlama sitesine sahip olmanın tüm işlevi, insanları oraya götürmek, ürününüzü anlamalarını ve sizden satın almalarını sağlamaktır. Ve sanırım bunun bir alt zorluğu da aslında etki alanı otoritesini geliştirmek.

Ryan: (02:45)
Yepyeni bir web siteniz olduğunda, bağlantı yok, kimse bilmiyor, çok temel anahtar kelimeler için sıralama yapmak bile büyük bir yokuş yukarı mücadeledir. Dolayısıyla içerikle ilgili ne yaparsak yapalım, her şeyden önce bu iki hedefe öncelik vermemiz gerektiğini düşünüyorum.

Devin: (02:59)
Evet. Kabul ediyorum. Demek istediğim, sanırım başlardım ve arkamdan gıcırtılı bir ses duyarsanız, bu benim köpeğim. Çok üzgünüm. Sohbete katılmak istiyor. O şeyin içinde gıcırtıyı buldu, çıkardı ve şimdi doğrudan gıcırtı için gidiyor. Evet, demek istediğim, sanırım üstüne bastın. İlk yapacağım şey, ürünümün ne olduğuna bağlı olarak web sitemin amaçları nelerdir, değil mi? Gelir elde etmek? Emin. Ancak bazı durumlarda insanların bir web sitesi aracılığıyla satılmayan ürünleri vardır, değil mi? Daha çok göğüs göğüse mücadele. Yani muhtemelen daha fazla bilgi sağlar ama her ne ise, amacınız önce onu yazmak, değil mi? Gerçekten açık olun, çünkü bence birçok insanın daha sonra yeniden ayarlama yaptığını gördüğümüz yer, başladıklarında web siteleri için net bir vizyonları veya net hedefleri olmadığı zamandır. Yani sadece bunun bir kombinasyonunu yaptılar, bence yapmam gereken şey bu, değil mi?

Devin: (04:00)
Bu nedenle, bir tür endüstri standardını takip etmeye çalışan farklı insanlardan farklı stratejilerin bir tür kombinasyonuna sahipler ve diğer insanların yaptığı şeyler mutlaka onlara hizmet etmeyecek. Animalz'ı mükemmel bir örnek olarak kullanırdım. 2019 yılına kadar web sitemiz çok basit bir ana sayfaydı ve bir süredir ne yaptığımızı tam olarak tarif etmiyordu.

Ryan: (04:25)
İlk etapta Animalz'a başvurmaktan beni vazgeçirmek için neredeyse yeterliydi. Dedim ki, bu yasal bir şirket mi? Çok basitti.

Devin: (04:32)
Evet, evet, doğru. Ve bundan önceki günlerde bile, yeni web sitesi lansman gönderisinde ekran görüntülerini gösterdiğimizi sanıyorum, ancak bu sadece bilgisayara bakan peluş hayvanların olduğu bir açılış sayfasıydı, değil mi? Ancak bunun bir parlak yanı vardı çünkü başlangıçta Walter müşteri kazanmak için ağından yararlanıyordu ve sizin onların yasal bir şirket olduklarını göstermek için internette gayrimenkule ihtiyacınız vardı. Çünkü yeni iş almak için yaptığı şeylerin çoğu ağ kurmaktı, değil mi?

Devin: (05:04)
Sonra biraz daha büyüdüğümüzde, biraz daha derinlemesine bir açılış sayfamız oldu. Sonra bir bloga girdik, hizmet yok sayfası, değil mi? Blog, potansiyel müşteri kaynaklarımızı çeşitlendirmemize yardımcı oldu, bu harikaydı, değil mi? Ama bir nevi adım adım yaklaştık, değil mi? Hemen lavaboyu yapmaya çalışmak yerine buna gerçekten ne için ihtiyacımız var dedik. Ve bence bunda bir deha var ve bence pek çok insan bir web sitesi projesini çok çabuk büyütüyor. Bu, daha karmaşık şeylere ihtiyacınız olan kaynaklara ve yeteneğe sahip olduğunuz ve ihtiyacınız olduğu için, en basitinden başlayın, üstüne katman yapın ve sitenizin içeriği hakkında düşündüğünüzde, belki bir bloga ihtiyacınız olmayabilir. ilk ayda, belki de sadece ana sayfanıza, birkaç temel hizmet sayfasına, onlara ulaşmanın bir yoluna ihtiyacınız var ve daha sonra içerik ve dönüşüm hunileri oluşturma hakkında düşünebilirsiniz.

Ryan: (05:56)
Bir blog başlatmak istediklerini düşünerek bize geldikleri bazı müşterilerle bile çalıştık ve konuyu inceledik ve işlerinin neresinde oldukları göz önüne alındığında, yönlendirme yoluyla birçok potansiyel müşteriyle konuştuklarını fark ettik. İlk günlerde olduğu gibi, onlara en iyi hizmeti, vizyonlarını kodlamalarına yardımcı olan, şirketlerinin neden ilginç ve farklı olduğunu ifade eden satış etkinleştirme içeriği sağladı. Bu yüzden aslında temelde onların endüstrileri ve ürünleri için vizyonlarını ortaya koyan bir e-Kitap oluşturduk ve bu yapabileceğimiz en etkili şeydi. Bu, anlaşmaları gerçekten kapatmalarına yardımcı oldu.

Ryan: (06:25)
İlk zamanlarda huninin dibi düşünce liderliği içeriği dediğimiz şeyi yapıyorduk. Temel olarak, satış beklentilerinin doğrudan içerikle ele aldığı sorunlar ve zorluklar hakkında yazmak. Bu iyi bir blog yemi, paylaşmak güzel, insanlar ondan öğreniyor, bu şekilde trafiği artırabilirsiniz, ama aynı zamanda her şeyden önce bir satış aracıdır. Sanırım muhtemelen insanların yaptığı en büyük hatalardan biri, aslında yeni bir web sitemiz olduğunu, bağlantımız, trafiğimiz olmadığını, elimizden geldiğince sıkı bir arama yapalım ve gerçekten rekabetçi bazılarını seçelim demeleridir. yüksek hacimli anahtar kelimeler ve etki alanı yetkiniz yoksa o kadar doygun olmasalar bile bunlar için sıralanamazsınız. Bu nedenle, arama bir öncelikse, çok uzun kuyruklu, düşük rekabetli anahtar kelimelerle başlamak ve daha rekabetçi anahtar kelimeler oluşturmak bile muhtemelen iyi bir başlangıç ​​noktasıdır.

Devin: (07:13)
Doğru, çünkü bu aynı zamanda markanızı oluşturmanıza da yardımcı olur. Dönüşüm hunisinin üst kısmı size biraz trafik sağlayabilir, ancak sizin için mutlaka yararlı trafik olmayabilir. Oysa biz konuşkan bir marka olarak faaliyet gösterdik, ancak blogumuzda ele aldığımız konular nedeniyle bizi tanıyan insanlardan çok fazla saygı duyduk, değil mi? Çünkü hunilerin zirvesine çıkıp bu tür içerik pazarlama trafiği için HubSpot ile rekabet etmeye çalışmıyorduk ve bence bu, müşteri tabanımızı büyütmenin yanı sıra marka güvenilirliği oluşturmamıza da yardımcı oldu.

Devin: (07:51)
Her şirketin uygulayabileceği bir yaklaşım değil, değil mi? Yatırımcı fonumuz yok, kimse bizden belirli bir hızda büyümemizi istemiyor. Yani kesinlikle bu bir değerlendirme. Ancak şu anda özellikle birçok şirketin, huni trafiğinin en üstte olmadığının, kendinizi iyi hissetmenizi sağladığı gerçeğinin farkına vardığını düşünüyorum. Alt çizgi için pek bir şey yapmaz.

Ryan: (08:17)
Özellikle çok akıllı pazarlamacılar ve kuruculardan oluşan bir kitleyle. Jenerik pazarlama içeriğini az önce yayınlasaydık, bizi bir kalp atışında ayarlayacaklar. Farklı ve daha akıllı bir şey yapmamız ve bence kalabalığın arasından sıyrılmamız gerekiyordu.

Devin: (08:30)
B2B SaaS için PR'ımı yapmak çok zor, çünkü her şey hakkında farklı düşünen bu insanlara sahipsiniz ve bir şekilde gerçekten spesifik ve biraz geek olmanız gerekiyor ve bunu bir araya getirmek çok zor. çok basit bir mesaj değil mi? Ve bence bu yüzden aşağıdan yukarıya huni içeriği bu kadar etkili. Ayrıca, sorunun ikinci kısmına gelmek için terfi açısından çok ciddi bir zorluk olduğunu düşünüyorum. Pek çok şirketin başlangıçta doğrudan ücretli terfiye gitmesinin nedeninin bu olduğunu düşündüğüm bir şey değil, çünkü eğer para atabilirseniz ölçeklendirmek daha kolay.

Devin: (09:08)
Ama yine de, ondan gerçekten kaç yeni müşteri kazandığınıza inerseniz, bu hayal kırıklığı yaratabilir. Bu nedenle, çok fazla araştırma ve ödev yapmanız ve şirketinizdeki bireysel kişiler aracılığıyla belirli topluluklardaki varlığınızı oluşturmaya başlamanız gerekiyor, bence gerçekten sağlam bir terfi planı çalışması yapmayı düşünüyorum.

Ryan: (09:32)
Peki, ikinci sorumuza da güzel bir şekilde girdiniz, performans ve popülerlik açısından ücretli pazarlama organikle karşılaştırıldığında nasıl? Ve yepyeni bir şirket önce hangisine yatırım yapmalıdır?

Devin: (09:44)
Bunu cevaplaması çok zor bir soru olarak görüyorum. Cevabım her ikisi de dürüst olurdu. Bence uzun vadeli stratejine karşı şansını kollayacaksın, bence daha sonra ikincisine daha fazla yaslanacaksın, değil mi? Oysa birçok insan koldaki atışa çok fazla odaklanmış olabilir ve daha sonra bize gelip, hey, organik trafiğimizi oluşturmak için hiçbir şey yapmadık diyorlar. Ve böylece daha sonra iyileşiyorlar. Bu yüzden, her iki alanda da aynı anda ivme kazanmanın gerçek bir değeri olduğunu düşünüyorum. Bilmiyorum, bu konudaki düşünceleriniz nelerdir?

Ryan: (10:19)
Evet, bence bu muhtemelen bizimle konuşan kurucular için en yaygın motivasyonlardan biri. Ücretli, aldığınız sonuçların dolaysızlığı nedeniyle gerçekten iyidir. Yepyeni bir şirketseniz ve şirketinizi X'e göre ölçeklendirmeniz gerektiğinde, ödenen gelir miktarı bunu yapmanın oldukça iyi bir yoludur, özellikle de fonunuz varsa, çünkü X'i içine koyarsınız ve Y'yi çıkarırsınız. ondan. Ve en azından o doygunluk noktasına ulaşana kadar, oldukça tahmin edilebilir.

Ryan: (10:44)
Açıkçası, bu sonsuza kadar sürmez. Aksi takdirde, dünyadaki her şirket yaptıkları her şey için ücretli kullanırdı. Ve bu noktada, her zaman zaten organik yapıyor olmak istersiniz, böylece birinciden başlamazsınız, bu garip geçiş döneminiz olmaz. Bunu biraz daha zorlaştıran şeylerden biri, şirketinizin ilk gününden itibaren, şirketinizde bu tür doğal yazma kültürüne ihtiyacınız var. Çünkü çok küçük bir ekip olduğunuzda çoğu zaman kurucular her şeyi yapmakla meşgul olurlar. Yazmak büyük, büyük bir taahhüttür. Düşünmek ve uygulamak için büyük bir şey. Yani tutkuyla umursadığın bir şey olmalı. Vizyonunuzu veya ethos'unuzu, fikirlerinizi belgeleyebilmek istiyorsunuz, bu her şeyden önce sizden gelmesi gereken bir şey, sanırım ilk günlerde.

Devin: (11:27)
Evet. Ama aynı zamanda, evet ve hayır demek istiyorum. Vizyonunuzu, fikirlerinizi ve bakış açınızı ifade edebilen bir kurucuysanız, şirketinizdeki diğer insanların sizin için yazmalarına güvenebileceğinizi düşünüyorum. Bunun gerektirdiği şey, bir, biraz uzlaşma olduğuna inanıyorum. Belki meşgul olduğunuz ve birçok şey yapmaya çalıştığınız düşünülürse, ilk günlerde üretebildiğiniz şey, istediğiniz kuzey yıldızı seviyesi değildir. Ama yeni başlamanın ve fikirlerinizi ifade etmeye başlamanın bir değeri var ve bence fikirleriniz güçlü, özgün ve benzersiz ise, o zaman insanlar başlangıçta yazıyı biraz gözden kaçıracaktır, çünkü şöyle bir şey var: Bu senin için yenilik faktörü, değil mi? Ve böylece neredeyse biraz daha kurtulabilirsin.

Devin: (12:23)
Bunu kötü yazı, kalitesiz ya da bunun gibi bir şey için bir bahane olarak kullanmazdım. Ama bence ilk günlerde mutlak mükemmelliğe çok fazla odaklanırsanız, değil mi? Bu sizi yavaşlatır ve bir girişimin başlangıç ​​günlerinde tüm fikir hızdır, değil mi? Tempo zamanı her zamankinden daha önemli.

Ryan: (12:43)
Aslında, harika stratejistimiz Katie Parrott tarafından bir blog yazısı yayınladık ve bu, içerikle ilk kez başlamak isteyen ve aslında rol ve dinamikler var. Bunu açıklama şekli, C-suite şirketinin kurucusu, onların kazanma sırları dediğimiz şeye sahipler, işte bu. Bu bir Andreessen Horowitz terimi, yakın zamanda dinlediğimiz harika bir podcast'ten geliyor.

Devin: (13:08)
Bu arada o insanları seviyorsun.

Ryan: (13:11)
Deneyiminizin, ağınızın, etkileşimde bulunduğunuz insanların, kendi sırlarınızı, başka hiç kimsenin taklit edemeyeceği kendi deneyimlerinizi ortaya çıkarmak için benzersiz bir konumda olduğunuz fikri. Ve sonra bir ajansla çalışmak, örneğin, birçok kurucuya yardımcı olduğumuz şey, bunu en net şekilde ifade etmektir. Onların bakış açılarına dayanmak için özel veriler getirmek. Genel olarak, bazen oldukça belirsiz bir fikir olabilen ve bu bir kurucu için gerçekten harika olabilen bir şeye hayat vermek ve nefes almak. Sadece vizyonlarını kodlamaya başlamak, bunu dünyaya yaymak istiyorlar.

Devin: (13:41)
Evet, ya da soru-cevap yapın, değil mi? Gerçekten zamanınız yoksa, Soru-Cevap stili yapabilirsiniz. Bu benim favorim değil, ama eğer-

Ryan: (13:52)
Soru-Cevap podcast'i yaparken söylediniz.

Devin: (13:54)
... Biliyorum biliyorum. Ama bazen tamam, tamam gibi. Bu sadece soru, cevap, sorular, cevap, ancak tüm zamanınız buysa, bu, yürütmesi kolay bir format, değil mi?

Ryan: (14:05)
Evet.

Devin: (14:05)
Kelimenin tam anlamıyla sözlü olarak yapabilir ve sonra yazıya döktürebilir ve birisinin temizlemesini sağlayabilirsiniz, değil mi? Çok az zaman alacaktı. Ve bu sadece fikirlerinizi ortaya çıkarmanın, yayınlamaya başlamanın, düşünce liderliğinizi oluşturmaya başlamanın, ürününüzün temsil ettiği fikirleri ifade etmeye başlamanın bir yolu, ki bence ilk günlerde gerçekten çok önemli. Pek çok insan neye odaklanıyor. Anla. Bu proje nedir? Bu ne işe yarıyor? Kime hizmet ediyor? Ancak, ürününüzü yapışkan yapan şey nedenidir ve bu nedenle, cılız bir şekilde bile başlayabilirseniz, insanların tutunacakları bir şey verdiğini ifade edin.

Ryan: (14:39)
Reddit AMA'larının bu kadar popüler olmasının diğer bir nedeni. Reddit AMA yapmak için zaman ayıran dünyanın en meşgul insanlarından bazılarına sahipsiniz çünkü bu, gerçekten oturup zahmetli bir makale yazmak zorunda kalmadan deneyimlerini ortaya çıkarmanın gerçekten etkili bir yolu. İnsanlar onu seviyor. Bir şirket kurucusu olarak bile, Bill Gates veya Elon Musk olmasanız bile, parçası olduğunuz bir ağ, topluluk bulabilir ve bu tür bir format aracılığıyla tonlarca değer katabilirsiniz.

Devin: (15:03)
Evet, yeni web sitenizi, yeni içeriğinizi tanıtmanın ne akıllıca bir yolu, değil mi? Yeni başlayanlar veya teknoloji girişimleri için halkla ilişkiler, sanırım, bu çok farklı bir süreç. Ama bence gerçekten başarılı olan insanlar böyle zekiler ve Reddit gibi diğer tüm kanalları araştırıyorlar, AMA'lar yapıyorlar, değil mi? Markaları ve bireyleri için farkındalık yaratmaya başlamak için akıllıca bir yol bulmak, değil mi? Şirketin kendi endüstrileri aracılığıyla tanıtımına yardımcı olacak CEO'dan çok, şirketteki insanları birden fazla kişi gibi tanımlamanın büyük bir hayranıyım. Pazarlama ekibindeki biri, mühendislik ekibindeki biri, müşteri destek ekibindeki biri gibi ve onları departmanlarının yüzü yapmak gibi. Böylece, işi aynı anda kendi endüstrileri aracılığıyla tanıtan birden fazla kişi var.

Ryan: (15:54)
Her soruya cevap verme konusunda esrarengiz bir yeteneğiniz var çünkü gündemimizde bir sonraki sırada içerik oluşturmak için dahili uzmanlardan nasıl yararlanabilirsiniz?

Devin: (16:05)
Oh harika. Yap bunu. Yap bunu.

Ryan: (16:07)
O şeyi yap. Devin'in az önce söylediği şey. Sonraki soru.

Devin: (16:09)
Evet, tamamen işe yarıyor çünkü yine, teknoloji girişimlerindeki gerilim, raporlanabilir yatırım getirisi ile gerçek etki arasındaki bu çekişme ve Help Scout'ta yaptığımız ve ölçemediğim bazı şeyler vardı. Ama bildiğim şuydu, siz biliyorsunuz ve web sitemizin yeniden tasarımını yaptığımız zamanı hatırlıyorum, bunlar gerçekten tehlikeli olabilir çünkü web sitemizi sadece yeniden tasarlamadık, ürünü yeniden tasarladık. Ve çok kötü giden bir ürün yeniden tasarımının parçası oldum, milyonlarca kullanıcının ürüne kaydettikleri her şeyi kaybettiklerini düşünmesine neden oldu.

Ryan: (16:59)
Vay canına.

Devin: (16:59)
Ve o sırada düşündüğüm tek müşteri destek görevlisiydim ya da o sırada tek tam zamanlı müşteri destek görevlisiydim. Ve 10 dakika içinde binlerce, binlerce mesaj aldık. İnsanlar, ne oldu? Bu yüzden tehlikeli bir şeydir. İnsanlar değişikliği sevmezler. Onları buna hazırlamak zorundasın. Ve yaptığımız şey, bunu kutlamamıza yardım etmeleri için içerideki insanları kullanmaktı, değil mi? Herhangi bir olumsuzluğun önüne geçmek için, ki bunlardan biri baş tasarımcı ve kurucu ortaktı, değil mi? Bu yüzden, markanın tarihi, görsel olarak yıllar boyunca geçirdikleri tüm yinelemeler, neden yaptıkları şeyi değiştirdikleri hakkında koca bir blog yazısı yazdı, gerçekten kapıları açtı ve dedi ki, içeri gelin, biz Buraya nasıl geldiğimizin mekaniğinin tüm içgörülerini size göstereceğim, değil mi?

Devin: (17:45)
Mühendislik başkanıyla görüştük ya da unvanının ne olduğunu unuttum ama kurucu ortaklardan bir diğeri olan ürün mühendisliği başkanıyla görüştüm. Bu tür şeyleri çok yaptık. Çeşitli anlarda satış departmanımız aracılığıyla blog yazıları yayınladım ve sonuç olarak, aman tanrım, destek 101 ile ilgili bir şey adında bir dizimiz bile oldu, bu da bizim çalışanlarımızdan, müşteri desteğimizden bir tanesini içeriyordu. Yani tüm bu insanları içeri getirmekti.

Devin: (18:14)
Tüm bu insanların Help Scout'a bağlı tanınabilir markaları var ve hepsi bu markayı daha fazla seven insanlara katkıda bulunuyor. Bu yüzden şirketteki diğer insanları yeterince yüksek oranda getirmenizi ve bunu yapmanın yaratıcı yollarını bulmanızı tavsiye edemem, değil mi?

Ryan: (18:33)
Evet. Karşılaştığımız zorluklardan biri, aynı şekilde 50'den fazla içerik pazarlama uzmanından oluşan bir ekibe sahip olmamız, bu sektörü gerçekten, gerçekten bilen insanların katkıda bulunacak çok şeyleri var, ancak hepsinin tam zamanlı işleri var. Açıkçası, bu canavarın doğası. Bu yüzden, oturup üç günlük zaman ayırmalarını gerektirmeyen bir şekilde bilgilerini gerçekten çıkarmanın yollarını bulmak. Üzerinde çok çalıştığımız bir şey oldu. Yaptığımız şeylerden biri, özellikle yapmaya başladığım şeylerden biri aslında insanları podcast'e çekmek. Çünkü bu, bazı durumlarda daha az korkutucu, sohbet yoluyla insanlardan fikir almanın çok, çok hızlı ve erişilebilir bir yolu.

Ryan: (19:12)
Bu titiz düzenleme sürecinden geçmek zorunda değilsiniz. Bu gerçekten cilalı bitmiş makaleyi oluşturmak için endişelenmenize gerek yok. Sadece sohbet edebilirsiniz ve herhangi bir alanda uzman olan herkes her zaman uzman olduğu konu hakkında konuşabilir. Geçenlerde Stephanie ile EdTech içerik pazarlaması hakkında podcast yaptığımız gibi çünkü o bunu yaşıyor ve nefes alıyor. Laura ile e-ticaret yapıyor çünkü kendi e-ticaret markasına sahip. Tüm e-ticaret müşterilerimizle çalışır. 40 dakikalık bir podcast röportajı uğruna, bundan elde ettiğiniz bilgi yoğunluğu şaşırtıcı derecede harika.

Devin: (19:43)
Evet kesinlikle. Ya da sadece biriyle bir konuşma kaydetme. Bence unutulmaması gereken şey, bunun asla kolay olmayacağı. Şirketteki diğer kişilerin içerik pazarlama programınıza katkıda bulunmalarını sağlamaya çalışmak sadece, kolay olmayacak. İş alacak. Yani bu bir numara. Sadece gerçeği kabul et.

Ryan: (20:01)
Kimse senin kadar umursamayacak.

Devin: (20:02)
Evet, ya da yapsalar bile, başka bir şey için zaman bulmaya çalışmak her zaman zor olacak. Bu yüzden, bunu bir numaralı temeliniz olarak kabul edin ve bunu zorunlu olarak yapmaya çalışmayın, biriktirme listemi oluşturmaya yardımcı olması için şirkette daha fazla insan kullanmaya çalışmak gibi bir hata yaptım, değil mi? Bunu sen de yaşadın, işe yaramıyor. Başkalarını bir blog yazısı yazmaya ikna etmek aslında çok daha zor, oturup kendin yazmak daha kolay. Öyleyse, özlemlerin olacağını kabul et, muhtemelen onlarla %100 buluşamayacaksın ama onların peşinden gitmek güzel. İkincisi, eskiden insanlarla konuşmaları kaydederdim çünkü bazı insanlar ya yazmak konusunda utangaçtır, ya da bazı durumlarda konuşmak konusunda utangaçtır.

Devin: (20:45)
Bu durumda, büyük bir beyin bilgi dökümü yazmalarını sağlamak yardımcı olur, ancak onlardan içerik bloğunu almak, bir şeye yazmak, gözden geçirmelerini sağlamak, gerçekten iyi çalışabilir ve ayıklamak için harika bir yol olabilir. insanlardan fikirler. Ama bunu kolaylaştırmak için keşfetmediğiniz gizli bir sos yok. Bu sadece zor, ama tamamen buna değer.

Ryan: (21:08)
Bu aramadan hemen önce herkesin içerik hakkında konuştuğu içerik operasyonları kanalımıza çok basit bir soruyla gevşek bir mesaj gönderdiğimi fark ettim. Aradığım türde bir yanıtın güzel bir örneği, insanları bir makaleye geri bildirim almanın bir yolu olarak, bu küçük, küçük, kolay katkıda bile, birçok durumda büyük bir katkı olması gerekmez. gerçekten değerli ol.

Devin: (21:29)
Evet evet. Doğru. Biz de bunu yapardık ve bu gönderiler, ekibinizin üyelerini içeren ekibin küçük bebek toplamaları olur. Bunlar gerçek bir tür olabilir, ben onlara şeker yazıları diyorum, değil mi? Uzun bir raf ömrüne sahip değiller ama onları serbest bıraktığınızda çok dikkat çekiyorlar. Alıntıları çıkarırlar. Tüketmesi kolay, paylaşması kolay, hızlı okuması eğlenceli. Çok fazla çaba gerektirmezler, ancak gerçekten anlamlı olabilirler, değil mi? Ve ekibi sergilemek için harika bir yol.

Devin: (22:02)
Ve bence bir şirket sadece CEO veya kurucu ile ilgili değildir, değil mi? Sanki markanızı daha sevimli hale getirebilirsiniz, takımdaki diğer insanların etrafında kişilikler yaratırsınız. Bunun yeterince yapılmadığını hissediyorum ve bunu da yeterince tavsiye edemem.

Ryan: (22:22)
Serin. Sıradaki soru sana. Bloglar, indirilebilir varlıklar, videolar, web seminerleri gibi bir içerik veritabanını denetlerken, gelecekteki içerik stratejisini bilgilendirmek için verilerden eyleme geçirilebilir içgörüler bulmasını isteyebileceğiniz bazı iyi sorular nelerdir? Açıkçası, şu anda bu alıştırmayı biraz kendimiz yapıyoruz. Bir denetim süreci oluşturuyoruz. Ancak fark ettiğimiz şeylerden biri, çoğu denetimin sorunun bu son bölümünden bağlantısının kesilmesi ve gelecekteki içerik stratejisi hakkında bilgi vermesidir.

Ryan: (22:52)
100 istatistik veya küçük bilgi parçası arasından seçim yapmak çok kolay, hey, bu kulağa önemli geliyor, muhtemelen onunla yapmam gereken bir şey var ve sonra bunu yeni bir blog gönderisine nasıl çevireceğimi veya performansı nasıl iyileştireceğimi bilmiyorum mevcut bir web sayfasının İçerik stratejisini geliştiren denetimleri gerçekte nasıl oluşturabileceğinizi bulmak için çok zaman harcıyoruz. Şu anda kullandığımız bazı buluşsal yöntemler, çok, çok basit ama çok güçlü şeyler. Mesela, mevcut içeriğinizden en iyi performansı gösteren ne? Bu sorulması gereken çok açık bir şey gibi görünüyor, ancak herhangi bir içerik stratejisi her zaman en iyi tahmindir.

Ryan: (23:31)
Olmasını beklediğiniz şeyle, beklenen sonuçlarla girersiniz ve her zaman bu tür bir içerik oluşturma kuyruğundaysanız, bunu gözden geçirmek ve beklentilerinizi nasıl karşıladığını görmek için zaman ayırmazsanız, Düşündüğünüz şeyi gerçekten yerine getirip getirmediğini bilmenin hiçbir yolu yok. Sıklıkla, 14 ay boyunca trafikte plato yaşayan müşterilerimiz oldu, bence 14 ay bir müşteri örneğidir ve kelimenin tam anlamıyla geriye doğru içerik arşivine baktık ve her şeyden önce tek bir gönderi türü bulduk. Aksi takdirde, onlar için orantısız bir şekilde iyi performans gösteren tüm gürültünün ortasındaki sinyal.

Ryan: (24:05)
O zaman yapılacak en basit şey, bu içerikten daha fazlasını yapmaktır. Halihazırda çalışmakta olan formatı veya şablonu bulun ve daha fazlasını oluşturun. Bu, bir tür basitleştirme sürecinin şaşırtıcı derecede güçlü olabilmesi gibi, özellikle de 10 tane içerik akışınız varsa.

Devin: (24:20)
Evet, demek istediğim, bu benim için pratikte tek kelimelik bir cevap, değil mi? Bu sorulara. Sanki hedefleriniz neler? Her zaman buna geri dönmekten nefret ediyorum ama esas soru bu olacak gibi. Bir denetime girmek. Hedeflerim neler ve bu farklı içerik akışları bu amaca hizmet ediyor mu? Ve bana göre, iki temel hedef, müşteri adayları veya bir tür yeni iş metriği, sizinki ne olursa olsun ve marka olacaktır.

Devin: (24:47)
Yani ölçüm mekanizmalarımız ne olursa olsun podcast'i doğrudan yeni işlere bağlayamayacağımızı söyleyebilirsiniz, ancak bir şekilde bunun marka için gerçekten iyi olduğunu görebiliyoruz. Birçok insan dinliyor veya indiriyor. Ondan çok bahsediyorlar. Sosyal medyada bu konuda çok fazla sinyal var. Yani aslında bunun yapmaya değer olduğunu düşünüyoruz, örneğin. Yani bu anlamda, oldukça basit olduğunu düşünüyorum.

Devin: (25:17)
Buna ekleyeceğim üçüncü şey, sorunlar nelerdir, değil mi? Çünkü bir denetim yaptığınızda sitenizi bir şekilde tehlikeye atan bazı şeyler bulabileceğinizi düşünüyorum. Bu geniş bir ifadedir, çünkü herhangi bir şey olabilir, ancak, oh, alt bilginiz, tüm işinizin içinde olduğu birincil anahtar kelimeye benzemez. Sadece bunu yapmalısın. Veya hiç trafik almayan tonlarca gönderimiz var ve bunlar biraz canımızı yakıyor, sadece bu pastadan kurtulun. Yönlendir, sil, her neyse, yenile. Yani bir nevi, hatalar nelerdir? Bağlantı yapınız kokuyor. Evet. Yani bence tek sorun bu, senin neyin var? Bu düşündüğüm üçüncü şey.

Ryan: (25:59)
Ar-Ge başkanımız Andrew'un denetimler hakkında çok düşündüğü, uyguladığı çerçevelerden biri, her içerik, her içerik parçası için onu budama, yenileme veya büyütme fikridir. Bu üç kovaya sığar. Yani ya harika bir iş çıkarıyor, bu durumda içeriğinizin çoğuna bağlanmaya değer, belki onu bir merkez haline getirmek ya da bir tür ilgili içerik kümesine dahil etmek. Maybe it used to do good and it's not doing as good anymore, in which case, time to refresh it, update it, add new information to it, whatever needs to be done. Or like you said there some content is just not worth keeping in some cases. Just say goodbye to it, move on with your life and do a better job surfacing the good stuff on the blog as well.

Devin: (26:40)
Evet. Oh, one more thing. What's missing?

Ryan: (26:43)
Yeah, what are the gaps?

Devin: (26:45)
You're in that exercise right now, right? Yeah, exactly, where are the gaps? So it's like you noticed that on our site as of 2019, we have a services page, which is great, step one, but we don't have any more in depth pages that describe our services in more depth, as there are certain services that need more in depth descriptions, not the least of which is our brand new product, which are content audits, right? When someone says content audit or SEO audit or site audit, I think a lot of people still don't know what that means.

Devin: (27:20)
I certainly, if someone were to say that to me, my first question would be, what does that mean? How do you interpret that term, and what are you going to include in it? So that was really important for us to add, and I think that audits can help you. They can help you identify gaps. I think the most important thing though, is you need someone interpreting that audit, who is going to analyze it and be able to offer that kind of opinionated analysis, which not all of them do, but should because finding gaps is as important as reworking what you have.

Ryan: (28:00)
We're in the homestretch now, two questions.

Devin: (28:03)
Oooh.

Ryan: (28:03)
How do you build out a plan to circulate your content after it's published? So we've touched on this a little bit. Maybe I, you seemed very excited there. Do you want to start this off?

Devin: (28:12)
I have a very strong opinion about this, which is you're asking the wrong question. It's not after the fact.

Ryan: (28:18)
I love it, yeah.

Devin: (28:20)
Yeah, okay. Well, I'm like, no, wrong. You're already on the wrong track, right? It's not after, it's at the concept stage. You haven't even written a word yet. The concept, the whole idea. This is why so many people have trouble with social media and why they think it's a failure because they're creating something in a vacuum, when content marketing isn't about writing a blog post, and then distributing. Content marketing is about creating a concept, period. Actually, that's just it. It's creating a concept and that concept includes the whatever that sort of like mega piece of content is and distribution, but those are all part of the same concept.

Devin: (29:03)
So the beginning is, what do you want to achieve? And then figure out how you're going to achieve that with a combination of content and channels, right? You may decide that your blog post is actually better, will get more visibility in the form of a tweet storm, or in the form of a discussion topic in a forum, and it's through that discussion that you have in that forum, where you start to get an idea of what the actual blog post should really be, and then you translate but then you brought it in the forums, so that when you come back to that forum with the blog post, you wrote, you've got a bunch of people who are hungry to consume it because you started with them, right? So now you go, because I've gotten my stuffing off of my soapbox.

Ryan: (29:51)
I was going to beat the exact same drum. The kind of canonical example for me from when I was a younger content marketer is laboring over an SEO optimized article and then trying to plug it to every social media channel and getting so frustrated. Why is nobody sharing this? Why does nobody care about my blog post? Without realizing that it's not optimized for social media. An SEO article is interesting to people at one very specific moment in their life, which is when they've googled a query and they have a question that needs answering. Outside of that, that article is of no interest to anyone. It's very situational.

Ryan: (30:28)
That's great for reaching those people at those key inflection points, but it doesn't have that widespread appeal on social. Nobody's going to suddenly go, oh, cool. This how to about a thing I've never thought about is worth sharing with my network. It doesn't happen that way. So yeah, every article, starting it with this one question which is where am I distributing this? Who is the audience that it's actually intended for and how can I shape the article to suit that audience? Because yeah, search content, SEO, Google is a distribution channel. That's a really important way of thinking about it.

Devin: (31:01)
Yes, yes, and thought leadership, right? If you're trying to grow your visibility in a slightly smaller ecosystem in search, it's like, okay, great. Start to put together a thought leadership sort of idea driven, opinion driven, stuff that will spark, maybe even spark argument or at the very least a conversation, right? Those ideas will probably flourish on social media. I think the thing to think about there is, okay, concept chosen, and that concept is going to be, it's a social media concept. So whatever your content is, whatever your distribution is, okay? It's going to live, it's going to thrive in a social media ecosystem.

Devin: (31:45)
I think the thing you want to think about there, the next level down of planning is, how do I make this successful in that ecosystem? So if you're a new business that doesn't have a huge audience yet, you don't have a megaphone, maybe your CEO hasn't built theirs up yet either that's where you start to go in stealth a little bit where you say okay, you find friends, colleagues, their friends, right? And say, okay, we're going to let this fly at X time and then you text it to your friends, hey, can you give us some traction, right?

Devin: (32:16)
We've done that for customers before. We've done a tweetstorm for them, published it in houses and hey, we want to give this some traction, can you all kind of rally around it, help it get some visibility and kind of work the system a little bit?

Ryan: (32:29)
Well, we're gearing up to do all monthly reporting and one of the channels we've seen so much traction with recently, are just newsletters as well. The kind of content we create is, as you can probably tell when you read, it's not optimized for search in most instances, but it kind of is optimized for newsletters and people sharing it, people reading it and thinking, oh, that's a new framing. I've never thought of it that way before. Cool, final question. In complex B2B Industries, for example, where you've got low traffic keywords, you're trying to build a category, what is the best content strategy approach?

Ryan: (33:05)
I might start this off just because I've literally written an entire blog post on this, on the CXL blog. So I'll link to that in the show notes because obviously, it's great. I wrote it. I would say that. But one of the things I realized relatively late in my career is that not every industry has like an online buying process. There are so many companies, especially B2B enterprise companies where the entire process of vetting and buying a product happens through like word of mouth or referral or old fashioned communities of networks of people.

Ryan: (33:38)
Quite often, there aren't "what is" keywords or "how to" keywords you can target to reach those people and actually persuade them to buy from you. And that blew my mind when I first realized it. I was so myopically focused on what keywords can I target to reach these people without realizing that maybe you can't easily reach people with keywords. It just has to be a lateral application of content in some cases. So one of the things we experimented with was basically ABM content. So account based marketing,

Ryan: (34:08)
The way we think about content marketing as a builder of traffic, that is actually only one subset of the things that content can do. We spent a long time actually building case studies designed for target accounts. This was like a flooring manufacturer we partnered with, and they wanted to say Hilton Hotels was one dream customer. It'd be like a six, seven-figure deal if they got in with that. So we would find similar examples within their existing customer base, create case studies based on that, and we'd use LinkedIn, InMails or just cold outreach to send those case studies to people we thought were decision makers there. It's a totally different application of content and it can be totally brilliant and totally valid and generate a huge amount of money through that process sometimes.

Devin: (34:52)
Yeah, I agree, 100%. We've actually worked with customers like that. I think Indio is an example where Ken came to us with a really interesting marketing problem, which was that none of his potential buyers used the internet to source his product. He said they all go to these old, not old school, because conferences are still current, but they go to conferences, network hand to hand, right? So it was more of printable assets that were going to be useful for them, and that I think, yeah, to your point, you can't forget the old way of doing things.

Devin: (35:34)
Just because the internet is available to us, it doesn't mean it's the only channel available to us. And I think now more than ever, as each new channel that comes up or a feature that helps us in our marketing becomes saturated, the more it kind of forces you to be creative and try different approaches. I think that's why you see a lot of more companies now, particularly B2B SaaS companies experimenting with out of home, right? They realize, okay, the internet too has its limits.

Devin: (36:12)
I think it's actually becoming in a way more limited the more saturated it gets. It doesn't mean that will reach some kind of point where it's not useful anymore, but I do think that we're being pushed to some analog places now, and I think that's really cool, and I think that if you can get on top of that, and start innovating there now, you have a lot of space in which to stand out, but isn't really available on the internet right now.

Ryan: (36:40)
Evet. I worked with a customer once that was, they made call center software, and we spent all sorts of time and energy trying to work out how do we actually market this? This very, very specific niche product that's used by like one person in this one relatively small industry, how do we reach them? And it turned out there was one magazine call center helper which had existed for two decades at this point, used to be a literal physical magazine that would be posted to people and was basically imported pixel for pixel onto the internet. Like the website looks like an old magazine from like the 1980s or whatever. And that is just, everyone in the industry uses it. That is the one place where decisions happen and new stories get broken. If we'd never have found that, we would have missed out on like the number one distribution channel that entire industry which just seemed absolutely crazy.

Devin: (37:34)
Yeah, yeah. It's like what's old is new again, and what's new is old. I don't know how that goes, but you get it. It's just don't limit yourself to the tactics that are right in front of you. Be creative. That's why playbooks are useful but only if you build them yourself based on your specific business, your specific buyers, right? Your specific team. I do think that just going to HubSpot and asking them what to do and just following their playbook, you're going to be disappointed.

Devin: (38:06)
That's why so many people, I get so frustrated when people come to us and are like, we want to create a category just like Drift, they have a playbook, we want to follow it. I'm like, aargh. It's probably not going to work, and it's like, you're going to spend a lot of effort on it, and you'll be totally disappointed, and then you're going to think that it doesn't work or that content marketing doesn't work, and that's not really it. It's like, you need to take this playbook, you need to see how you can adapt it to your business, right?

Devin: (38:32)
Be creative on your own. Think for yourself, come up with your own ideas and then create a hypothesis, experiment against it, test, collect data, see what happens and then revise, revise, revise, revise. Nothing about content marketing involves creating a playbook, executing on it and having it work and just doing that forever. There's constant adaptation. It's the same with building a product, right? Engineers would never go to you and be like, well, I created code and now that code exists and everything's fine. No, they're building on top of it constantly, they're measuring it, they're constantly getting feedback from users, adapting over it. Your marketing strategy should be the exact same thing.

Ryan: (39:07)
That seems like a very profound, very inspiring place to finish proceedings, I think.

Devin: (39:15)
Steps off soapbox, sits down, relaxes, takes a deep breath.

Ryan: (39:20)
Well, this was a ton of fun. I actually love just geeking out a response to people's questions.

Devin: (39:25)
Me too. I'd love to hear if folks think this format is useful because I am so in for that. This is a lot of fun to do, and I love hearing what the questions that folks are asking. Yani evet.

Ryan: (39:38)
I think what I'll probably do is I'll put a form or an email address or something in the show notes where if you have a question, something that's been inspired by our rambling today or is something you've just been struggling with to work out anyway, get in touch. Let us know. We'll mow it over, and we'll come back to you with our very best responses in another episode.

Devin: (39:56)
Yeah, sounds great.

Ryan: (39:57)
Serin. Well, thanks for joining me. It has been an education as always, Devin.

Devin: (40:00)
Teşekkür ederim.