Fragen und Antworten zum Inhalt Nr. 1 | Folge 55

Wir packen an:

• Einführung neuer Websites
• Bezahlte und organische Ausgaben ausgleichen
• Content-Promotion
• Offline-Kaufprozesse und vieles mehr.

Wir werden in nicht allzu ferner Zukunft eine weitere Q&A-Episode machen. Wenn Sie also eine Frage haben, mit der wir uns befassen sollen, klicken Sie auf den Link in den Shownotes.

Notizen anzeigen

• Teilen Sie Ihre Fragen über das Google-Formular
• 5 Content-Marketing-Strategien für Nischen-B2B-Branchen
• Folgen Sie Devin auf Twitter
• Folgen Sie Ryan auf Twitter
• Lernen Sie Devins Hund Henry kennen

Hören Sie sich die obige Folge an oder sehen Sie sie sich in Ihrer bevorzugten Podcast-App an.

Die zentralen Thesen

1:56 – Wie würden Sie das Schreiben und Bewerben von Inhalten für eine brandneue Website angehen?

„Zwei der größten Herausforderungen, die Sie zu diesem Zeitpunkt bewältigen müssen, eine, so schnell wie möglich Einnahmen zu erzielen … und eine untergeordnete Herausforderung davon ist die tatsächliche Verbesserung der Domain-Autorität.

„ Wenn Sie eine brandneue Website haben, keine Links, niemand weiß davon, ist selbst das Ranking für sehr einfache Keywords ein enorm harter Kampf. Was auch immer wir also mit Inhalten tun, ich denke, es muss diese beiden Ziele in erster Linie priorisieren ."

9:32 – Wie schneidet bezahltes Marketing in Bezug auf Leistung und Popularität im Vergleich zu organischem Marketing ab, und in welches sollte ein brandneues Unternehmen zuerst investieren?

„Beide ehrlich. Ich denke, dass Sie den Schuss in den Arm gegen Ihre Art von langfristiger Strategie bekommen, von der ich denke, dass Sie sich später mehr auf letztere stützen werden, oder?

" Wohingegen viele Leute sich zu sehr auf den Schuss in den Arm konzentrieren und dann später zu uns kommen und sagen, hey, wir haben nichts getan, um unseren organischen Traffic aufzubauen. Und so sind sie irgendwie sich später erholen.

" Ich denke also, dass es einen echten Wert hat, in beiden Bereichen gleichzeitig Dynamik aufzubauen."

15:54 - Wie können Sie interne Experten für die Inhaltserstellung nutzen?

„Zu versuchen, andere Leute im Unternehmen dazu zu bringen, zu Ihrem Content-Marketing-Programm beizutragen, ist einfach, es wird nicht einfach sein. Es wird Arbeit erfordern. Das ist also die Nummer eins. Akzeptieren Sie einfach die Realität.“

„Früher habe ich Gespräche mit Leuten aufgezeichnet, weil manche Leute entweder schüchtern beim Schreiben oder in einigen Fällen schüchtern beim Sprechen sind … in diesem Fall hilft es, sie dazu zu bringen, einen großen Brain-Dump an Informationen zu schreiben, sie in etwas zu schreiben, zu haben sie überprüfen es, das kann wirklich gut funktionieren und eine großartige Möglichkeit sein, Ideen von Leuten zu extrahieren."

22:22 – Welche Fragen sollten Sie bei der Prüfung einer Inhaltsdatenbank den Daten stellen, um umsetzbare Erkenntnisse für die künftige Inhaltsstrategie zu finden?

„Für jeden Inhalt können Sie ihn entweder beschneiden, aktualisieren oder erweitern. Entweder leistet er gute Arbeit, in diesem Fall lohnt es sich, sich mit mehr Ihrer Inhalte zu verbinden, ihn vielleicht zu einem Hub zu machen oder ihn in irgendeiner Form einzubeziehen von Clustern verwandter Inhalte.

„ Vielleicht hat es früher gut funktioniert und jetzt nicht mehr so ​​gut. In diesem Fall ist es an der Zeit, es aufzufrischen, zu aktualisieren, neue Informationen hinzuzufügen, was auch immer getan werden muss.

" Oder wie Sie dort sagten, einige Inhalte sind es einfach nicht wert, aufbewahrt zu werden. Verabschieden Sie sich einfach davon, machen Sie mit Ihrem Leben weiter und machen Sie einen besseren Job, indem Sie auch die guten Sachen im Blog an die Oberfläche bringen."

28:03 – Wie erstellt man einen Plan, um seine Inhalte nach der Veröffentlichung zu verbreiten?

„Ich habe eine sehr starke Meinung dazu, was bedeutet, dass Sie die falsche Frage stellen. Es ist nicht nachträglich.

„Also der Anfang ist, was willst du erreichen? Und dann überleg dir, wie du das mit einer Kombination aus Inhalten und Kanälen erreichen kannst, oder? Vielleicht entscheidest du, dass dein Blogbeitrag tatsächlich besser ist und mehr Sichtbarkeit bekommt in Form eines Tweet-Sturms oder in Form eines Diskussionsthemas in einem Forum."

32:29 – Was ist in komplexen B2B-Branchen der beste Content-Strategie-Ansatz?

„Es gibt so viele Unternehmen, insbesondere B2B-Unternehmen, bei denen der gesamte Prozess der Überprüfung und des Kaufs eines Produkts durch Mundpropaganda oder Empfehlung oder durch altmodische Gemeinschaften von Netzwerken von Menschen erfolgt.

„Ziemlich oft gibt es keine „Was ist“-Keywords oder „How to“-Keywords, die Sie anvisieren können, um diese Personen zu erreichen und sie tatsächlich davon zu überzeugen, bei Ihnen zu kaufen.

„In einigen Fällen muss es eine seitliche Anwendung von Inhalten sein. Eines der Dinge, mit denen wir experimentiert haben, war im Grunde ABM-Inhalte – kontobasiertes Marketing.“

Vollständiges Transkript

Ryan: (00:08)
In der heutigen Sonderfolge des Animalz-Podcasts haben Sie Fragen und wir haben Antworten. Ich habe Devin Bramhall, den CEO von Animal, angeworben, um mir bei der Beantwortung einiger der schwierigsten Fragen zum Content-Marketing zu helfen, die Sie uns stellen könnten. Wir kümmern uns um die Einführung neuer Websites, das Gleichgewicht zwischen bezahlten und organischen Ausgaben, Inhaltswerbung, Offline-Kaufprozesse und vieles mehr. Wir werden in nicht allzu ferner Zukunft eine weitere Q&A-Episode machen. Wenn Sie also eine Frage haben, mit der wir uns befassen sollen, klicken Sie einfach auf den Link in den Shownotes.

Ryan: (00:51)
Willkommen zu einer weiteren Folge, dem Animalz-Podcast. Heute machen wir es etwas anders. Ich habe mich an ein paar Follower und Freunde in den sozialen Medien gewandt, um ihnen einige der schwierigsten Fragen zum Thema Content-Marketing zu stellen, die sie nachts wach halten. Ich habe unseren lieben CEO Devin mit in den Podcast gebracht. Hey Dewin.

Dewin: (01:11)
Hallo, guten Morgen. Guten Tag in Ihrem Land.

Ryan: (01:16)
Ja, und wir werden versuchen, diese Antworten durchzuarbeiten und etwas Nützliches, Kohärentes und vage Vernünftiges zu teilen.

Dewin: (01:23)
Vage? Ich würde sagen sehr vernünftig.

Ryan: (01:25)
Sehr, sehr vernünftig, sehr nützlich.

Dewin: (01:28)
Jawohl. Ich bin sehr aufgeregt. Wie ich dir schon gesagt habe. Q&A's sind mein liebstes, liebstes Format. Noch besser, wenn ich die Fragen im Voraus nicht kenne, also.

Ryan: (01:38)
Ja, also habe ich total betrogen. Ich verbringe ein wenig Zeit damit, über meine Antworten nachzudenken. Devin braucht das nicht einmal. Es ist wie ein Golf-Handicap, das sie hat. Sie will einfach reinkommen. Keine Aufforderungen, kein gar nichts und einfach aus dem Stegreif antworten, und am Ende wird sie wahrscheinlich sowieso schlauer klingen als ich, also.

Dewin: (01:54)
Wird zusammen schlauer klingen.

Ryan: (01:56)
Ja. Cool. Nun, also Frage eins. Ich mag diese Frage als Ausgangsfrage: Wie würden Sie das Schreiben und Bewerben von Inhalten für eine brandneue Website angehen?

Dewin: (02:06)
Oh, ich liebe das Original, die Fragen, die bei Null anfangen. Ryan, warum legst du nicht los?

Ryan: (02:13)
Ich werde. Also habe ich ein bisschen darüber nachgedacht. Wir haben mit vielen Kunden zusammengearbeitet, die aus verschiedenen Gründen keine Website haben oder auf eine brandneue Website migriert sind, und es ist buchstäblich wie zwei Seiten im Internet, in einigen Fällen nicht einmal von Google indexiert. Wahrscheinlich zwei der größten Herausforderungen, die Sie zu diesem Zeitpunkt bewältigen müssen, erstens, so schnell wie möglich zu Einnahmen zu kommen. Das ist die gesamte Funktion einer Marketing-Site, die Leute dorthin zu bringen, sie dazu zu bringen, Ihr Produkt zu verstehen und bei Ihnen zu kaufen. Und dann schätze ich, dass eine untergeordnete Herausforderung darin besteht, die Domain-Autorität tatsächlich zu verbessern.

Ryan: (02:45)
Wenn Sie eine brandneue Website haben, keine Links, niemand weiß davon, ist sogar das Ranking für sehr einfache Keywords ein massiv mühsamer Kampf. Was auch immer wir also mit Inhalten machen, ich denke, es muss in erster Linie diese beiden Ziele priorisieren.

Dewin: (02:59)
Ja. Ich stimme zu. Ich meine, ich glaube, ich würde anfangen und PS, wenn du hinter mir ein quietschendes Geräusch hörst, das ist mein Hund. So leid. Er möchte sich an dem Gespräch beteiligen. Er hat den Quietscher in dem Ding gefunden, herausgezogen und geht jetzt einfach direkt auf den Quietscher zu. Ja, ich meine, ich glaube, du hast es getroffen. Das erste, was ich tun würde, ist zu sagen, was sind die Ziele meiner Website, basierend auf dem, was mein Produkt ist, richtig? Zum Umsatz kommen? Sicher. Aber in einigen Fällen haben Leute Produkte, die nicht über eine Website verkauft werden, oder? Es ist eher ein Nahkampf. Es gibt also wahrscheinlich mehr Informationen, aber was auch immer es ist, Ihr Ziel ist es, das zuerst aufzuschreiben, richtig? Seien Sie wirklich klar, denn ich denke, dass viele Leute sich später neu kalibrieren, wenn sie keine klare Vision oder kein klares Ziel für ihre Website hatten, als sie anfingen. Also haben sie einfach eine Kombination daraus gemacht, was ich meiner Meinung nach tun sollte, oder?

Dewin: (04:00)
Sie haben also eine Art Kombination verschiedener Strategien von verschiedenen Leuten, die versuchen, einem Industriestandard zu folgen, und die Dinge, die andere Leute tun, werden ihnen nicht unbedingt dienen. Ich würde Animalz als perfektes Beispiel verwenden. Bis 2019 war unsere Website eine sehr einfache Homepage, die eine Zeit lang nicht wirklich beschreibt, was wir tun.

Ryan: (04:25)
Das hat mich fast davon abgehalten, mich überhaupt bei Animalz zu bewerben. Ich dachte, ist das überhaupt eine seriöse Firma? Es war so einfach.

Dewin: (04:32)
Ja, ja, richtig. Und sogar frühere Tage davor, von denen wir, glaube ich, Screenshots davon im neuen Website-Launch-Post gezeigt haben, aber es war nur eine Zielseite mit ein paar ausgestopften Tieren, die auf einen Computer schauen, richtig? Aber das war brillant, denn am Anfang nutzte Walter sein Netzwerk, um Kunden zu gewinnen, und Sie brauchten Immobilien im Internet, um zu zeigen, dass es sich um ein legitimes Unternehmen handelt. Denn das meiste, was er tat, um neue Geschäfte zu machen, war durch Networking, richtig?

Dewin: (05:04)
Als wir dann etwas größer wurden, hatten wir eine etwas ausführlichere Zielseite. Dann gingen wir in einen Blog, keine Serviceseite, richtig? Der Blog hat uns geholfen, unsere Lead-Quellen zu diversifizieren, was großartig war, oder? Aber wir sind irgendwie Schritt für Schritt vorgegangen, oder? Anstatt zu versuchen, die Küchenspüle gleich zu machen, haben wir gesagt, wozu brauchen wir das wirklich? Und ich denke, darin liegt eine Brillanz, und ich denke, dass viele Leute ein Website-Projekt zu früh wirklich groß machen. Es ist so, als ob Sie mit den nackten Knochen beginnen und darüber schichten, wenn Sie die Ressourcen und Fähigkeiten und den Bedarf für komplexere Dinge haben, und es kann sein, dass Sie, wenn Sie an den Inhalt Ihrer Website denken, vielleicht keinen Blog brauchen Im ersten Monat brauchen Sie vielleicht nur Ihre Homepage, ein paar grundlegende Serviceseiten, eine Möglichkeit, Kontakt aufzunehmen, und Sie können später über Inhalte und den Aufbau von Trichtern nachdenken.

Ryan: (05:56)
Wir haben sogar mit einigen Kunden zusammengearbeitet, die zu uns kamen, weil sie dachten, sie wollten einen Blog starten, und wir haben uns damit befasst, und wir haben festgestellt, dass sie angesichts ihrer Position in ihrem Geschäft mit vielen potenziellen Kunden über eine Art Empfehlung sprachen Wie wir in den frühen Tagen waren sie am besten mit Inhalten zur Verkaufsförderung bedient, etwas, das ihnen half, ihre Vision zu kodifizieren und zu artikulieren, warum ihr Unternehmen interessant und anders war. Also haben wir im Grunde genommen ein eBook erstellt, das ihre Vision für ihre Branche und ihr Produkt darlegt, und das war das Wirkungsvollste, was wir tun konnten. Das half ihnen tatsächlich, Geschäfte abzuschließen.

Ryan: (06:25)
In den frühen Tagen haben wir das gemacht, was wir Bottom of the Funnel Thought Leadership Content nennen. Grundsätzlich über die Probleme und Herausforderungen schreiben, die Verkaufsinteressenten haben, und diese direkt mit Inhalten ansprechen. Es ist also gutes Blogfutter, es ist gut zu teilen, die Leute lernen daraus, man kann so den Traffic steigern, aber es ist in erster Linie auch ein Verkaufstool. Ich denke, einer der größten Fehler, den die Leute machen, ist wahrscheinlich, dass sie sagen, wir haben eine neue Website, wir haben keine Links, keinen Verkehr, lass uns so hart wie möglich suchen, und sie wählen wirklich wettbewerbsfähige aus Keywords mit hohem Volumen und Sie können einfach nicht für diese ranken, selbst wenn sie nicht so gesättigt sind, wenn Sie keine Domain-Autorität haben. Wenn also die Suche eine Priorität ist, ist es wahrscheinlich auch ein guter Ausgangspunkt, selbst mit sehr langen, wenig umkämpften Schlüsselwörtern zu beginnen und zu wettbewerbsfähigeren Schlüsselwörtern aufzusteigen.

Dewin: (07:13)
Richtig, denn das hilft Ihnen auch beim Aufbau Ihrer Marke. Top of Funnel bringt Ihnen vielleicht etwas Traffic, aber es ist nicht unbedingt nützlicher Traffic für Sie. Während wir als Speakeasy-Marke operierten, haben wir uns aufgrund der Themen, die wir in unserem Blog behandelt haben, viel Respekt von den Leuten verdient, die über uns Bescheid wussten, richtig? Weil wir nicht an die Spitze des Trichters gegangen sind und versucht haben, mit HubSpot um diese Art von Content-Marketing-Traffic zu konkurrieren, und ich denke, dass uns das dabei geholfen hat, die Glaubwürdigkeit der Marke aufzubauen und gleichzeitig unseren Kundenstamm zu vergrößern.

Dewin: (07:51)
Es ist kein Ansatz, den jedes Unternehmen verfolgen kann, oder? Wir haben keine Investorenfinanzierung, niemand fordert uns auf, in einem bestimmten Tempo zu wachsen. Das ist also sicherlich eine Überlegung. Aber ich denke, dass gerade jetzt viele Unternehmen erkennen, dass Top-of-Funnel-Verkehr einfach nicht dazu führt, dass Sie sich gut fühlen. Unterm Strich bringt das nicht viel.

Ryan: (08:17)
Vor allem bei einem Publikum aus sehr smarten Marketern und Gründern. Wenn wir nur generische Marketinginhalte am laufenden Band produziert haben, werden sie uns sofort abschalten. Wir mussten etwas anderes und klügeres machen und uns von der Masse abheben, denke ich.

Dewin: (08:30)
Es ist meine PR für B2B-SaaS ist so schwierig, weil Sie diese Leute haben, die über Dinge anders denken, und Sie müssen wirklich spezifisch und irgendwie geekig werden, und es ist einfach schwer, das zu verpacken eine sehr einfache Nachricht, nicht wahr? Und ich denke, das ist der Grund, warum Bottom-up-Trichterinhalte so effektiv sind. Ich denke auch, dass dies, um zum zweiten Teil der Frage zu kommen, eine sehr ernsthafte Herausforderung in Bezug auf die Beförderung darstellt. Das ist meiner Meinung nach nicht der Grund, warum viele Unternehmen am Anfang direkt auf bezahlte Werbung setzen, weil es einfacher ist, zu skalieren, wenn man Geld dafür ausgeben kann.

Dewin: (09:08)
Aber noch einmal zu diesem Zweck: Wenn Sie sich ansehen, wie viele neue Kunden Sie tatsächlich dadurch gewinnen, kann das enttäuschend sein. Sie müssen also viel recherchieren und Hausaufgaben machen und anfangen, Ihre Präsenz in bestimmten Gemeinschaften aufzubauen, durch die einzelnen Leute in Ihrem Unternehmen, denke ich, damit ein wirklich robuster Beförderungsplan funktioniert.

Ryan: (09:32)
Nun, Sie sind auch wunderbar zu unserer zweiten Frage übergegangen: Wie schneidet bezahltes Marketing im Vergleich zu organischem Marketing in Bezug auf Leistung und Popularität ab? Und in welche sollte ein brandneues Unternehmen zuerst investieren?

Dewin: (09:44)
Das finde ich eine sehr schwer zu beantwortende Frage. Meine Antwort wäre beides ehrlich. Ich denke, dass Sie den Schuss in den Arm gegen Ihre Art von langfristiger Strategie bekommen, von der ich denke, dass Sie sich später mehr auf letztere stützen werden, oder? Während sich viele Leute zu sehr auf den Schuss in den Arm konzentrieren und dann später zu uns kommen und sagen, hey, wir haben nichts getan, um unseren organischen Traffic aufzubauen. Und so erholen sie sich irgendwie später. Ich denke also, dass es einen echten Wert hat, in beiden Bereichen gleichzeitig Dynamik aufzubauen. Ich weiß nicht, was ist deine Meinung dazu?

Ryan: (10:19)
Ja, nun, ich denke, das ist wahrscheinlich eine der häufigsten Motivationen für Gründer, mit uns zu sprechen. Bezahlt ist wirklich gut wegen der Unmittelbarkeit der Ergebnisse, die Sie davon erhalten. Wenn Sie ein brandneues Unternehmen sind und Ihr Unternehmen um den Betrag X der gezahlten Einnahmen skalieren müssen, ist dies ein ziemlich guter Weg, dies zu tun, insbesondere wenn Sie über eine Finanzierung verfügen, da Sie X hineinstecken und Y herausholen davon. Und zumindest bis Sie diesen Sättigungspunkt erreichen, ist es ziemlich vorhersehbar.

Ryan: (10:44)
Offensichtlich hält das nicht ewig. Andernfalls würde jedes Unternehmen auf der Welt für alles, was es tut, bezahlt werden. Und an diesem Punkt möchten Sie immer schon Bio gemacht haben, damit Sie nicht bei Null anfangen, Sie haben nicht diese unangenehme Übergangszeit. Eines der Dinge, die dies jedoch etwas schwieriger machen, ist, dass Sie vom ersten Tag an in Ihrem Unternehmen diese Art von inhärenter Schreibkultur in Ihrem Unternehmen benötigen. Denn oft, wenn Sie ein sehr kleines Team sind, sind Gründer damit beschäftigt, alles zu tun. Schreiben ist eine große, große Verpflichtung. Es ist eine große Sache, darüber nachzudenken und sie auszuführen. Es muss also etwas sein, das Ihnen am Herzen liegt. Du willst deine Vision oder dein Ethos, deine Ideen dokumentieren können, das muss in erster Linie von dir kommen, denke ich in den frühen Tagen.

Dewin: (11:27)
Ja. Aber auch, ich meine, ja und nein. Ich denke, wenn Sie ein Gründer sind, der Ihre Vision, Ihre Ideen und Ihre Perspektive artikulieren kann, können Sie sich meiner Meinung nach darauf verlassen, dass andere Leute in Ihrem Unternehmen für Sie schreiben. Was es meines Erachtens erfordert, ist ein bisschen Kompromiss. Vielleicht ist das, was Sie in den frühen Tagen produzieren können, da Sie beschäftigt sind und versuchen, viele Dinge zu tun, nicht das North Star-Niveau, das Sie wollen. Aber es ist wertvoll, einfach anzufangen und anzufangen, deine Ideen auszudrücken, und ich denke, wenn deine Ideen selbst stark und neuartig und einzigartig sind, dann werden die Leute das Schreiben am Anfang ein wenig übersehen, denn es gibt so etwas wie du hast dieser Neuheitsfaktor für Sie, richtig? Da kann man schon fast mit etwas mehr davonkommen.

Dewin: (12:23)
Ich würde das nicht als Entschuldigung für schlechtes Schreiben oder schlechte Qualität oder ähnliches benutzen. Aber ich denke, wenn man sich in der Anfangszeit zu sehr auf absolute Perfektion konzentriert, oder? Das verlangsamt Sie irgendwie, und die ganze Idee in den Anfangstagen eines Startups ist Tempo, richtig? Die Zeit des Tempos ist wichtiger denn je.

Ryan: (12:43)
Wir haben gerade einen Blogbeitrag von unserer wunderbaren Strategin Katie Parrott veröffentlicht, und er beschreibt im Grunde eine wirklich gute Dynamik für einen Gründer, der zum ersten Mal mit Inhalten beginnen und tatsächlich mit einer Agentur zusammenarbeiten möchte, wie die Rolle und Dynamik dort. So wie sie es erklärt hat, ist der Gründer, die C-Suite des Unternehmens, sie haben das, was wir Verdienstgeheimnisse nennen, und das ist Folgendes. Es ist ein Begriff von Andreessen Horowitz, der aus einem großartigen Podcast stammt, den wir kürzlich gehört haben.

Dewin: (13:08)
Du liebst diese Leute übrigens.

Ryan: (13:11)
Die Idee, dass Ihre Erfahrung, Ihr Netzwerk, die Menschen, mit denen Sie interagieren, Sie einzigartig positioniert sind, um Ihre eigenen Geheimnisse zu erfinden, Ihre eigenen Erfahrungen, die niemand sonst nachahmen kann. Und wenn wir zum Beispiel mit einer Agentur arbeiten, helfen wir vielen Gründern dabei, das am klarsten zu artikulieren. Eigene Daten in ihre Perspektiven einfließen lassen. Generell kann es manchmal eine ziemlich nebulöse Idee sein, etwas aufzupolieren und Leben einzuhauchen, und das kann für einen Gründer wirklich großartig sein. Sie wollen nur anfangen, ihre Vision zu kodifizieren und sie in die Welt hinauszutragen.

Dewin: (13:41)
Ja, oder machen Sie ein Q&A, richtig? Wenn Sie wirklich keine Zeit haben, können Sie im Q&A-Stil sprechen. Es ist nicht unbedingt mein Favorit, aber wenn-

Ryan: (13:52)
Sie sagten, während Sie einen Q&A-Podcast machten.

Dewin: (13:54)
... Ich weiß, ich weiß. Aber manchmal ist es wie okay, gut. Es ist nur Frage, Antwort, Fragen, Antwort, aber wenn das alles ist, wofür Sie Zeit haben, ist das ein einfaches Format, das Sie ausführen können, oder?

Ryan: (14:05)
Ja.

Dewin: (14:05)
Sie könnten es buchstäblich mündlich machen und es dann transkribieren und jemanden aufräumen lassen, richtig? Es würde sehr wenig Zeit in Anspruch nehmen. Und das ist eine Möglichkeit, einfach Ihre Ideen zu veröffentlichen, mit dem Veröffentlichen zu beginnen, mit dem Aufbau Ihrer Vordenkerrolle zu beginnen und damit zu beginnen, die Ideen auszudrücken, für die Ihr Produkt steht, was meiner Meinung nach in den frühen Tagen sehr, sehr wichtig ist. So viele Menschen konzentrieren sich auf das Was. Kapiert. Was ist dieses Projekt? Was tut es? Wem dient es? Aber was Ihr Produkt klebrig macht, ist das Warum. Wenn Sie also anfangen können, auch nur auf eine bruchstückhafte Art und Weise, artikulieren Sie, dass es etwas gibt, an dem sich die Leute festhalten können.

Ryan: (14:39)
Ein weiterer Grund, warum Reddit AMAs so beliebt sind. Sie haben einige der beschäftigtsten Leute der Welt, die sich Zeit nehmen, um Reddit AMA zu machen, weil es eine wirklich effektive Möglichkeit ist, ihre Erfahrungen an die Oberfläche zu bringen, ohne sich tatsächlich hinsetzen und einen mühsamen Artikel schreiben zu müssen. Die Leute lieben es. Selbst als Unternehmensgründer, selbst wenn Sie nicht Bill Gates oder Elon Musk sind, können Sie immer noch ein Netzwerk finden, eine Gemeinschaft, der Sie angehören, und durch diese Art von Format eine Menge Wert schaffen.

Dewin: (15:03)
Ja, und was für eine clevere Art, Ihre neue Website und Ihre neuen Inhalte zu bewerben, oder? PR für Startups oder für Tech-Startups, ich denke, das ist ein ganz anderer Prozess. Aber ich denke, die Leute, die wirklich erfolgreich sind, sind so schlau, und sie recherchieren all diese anderen Kanäle, wie Reddit, und machen AMAs, richtig? Sich auf clevere Weise zurechtfinden, um damit zu beginnen, das Bewusstsein für ihre Marke und für ihre Individuen zu steigern, richtig? Ich bin ein großer Fan davon, Menschen im Unternehmen als mehrere Personen zu identifizieren, mehr als nur den CEO, um das Unternehmen durch ihre eigene Branche zu fördern. Also jemand aus dem Marketingteam, jemand aus dem Engineering-Team, jemand aus dem Kundensupport-Team, der sie irgendwie zum Gesicht ihrer Abteilungen macht. So dass Sie mehrere Leute haben, die das Geschäft gleichzeitig durch ihre eigenen Branchen fördern.

Ryan: (15:54)
Sie haben die unheimliche Fähigkeit, zu jeder Frage überzugehen, denn als Nächstes steht auf unserer Agenda, wie Sie interne Experten für die Erstellung von Inhalten nutzen können?

Dewin: (16:05)
Oh toll. TU das. TU das.

Ryan: (16:07)
Mach das Ding. Das, was Devin gerade gesagt hat. Nächste Frage.

Dewin: (16:09)
Ja, es funktioniert aber auf jeden Fall, denn noch einmal, die Spannung bei Technologie-Startups liegt in diesem Spannungsverhältnis zwischen meldepflichtigem ROI und tatsächlicher Wirkung, und es gab einige Dinge, die wir bei Help Scout getan haben, die ich nicht messen konnte. Aber das weiß ich, das weißt du und ich erinnere mich, als wir unsere Website neu gestaltet haben, das kann wirklich gefährlich sein, weil wir nicht nur unsere Website neu gestaltet haben, wir haben das Produkt neu gestaltet. Und ich war Teil einer Produktneugestaltung, die so schlecht lief, dass Millionen von Benutzern dachten, sie hätten alles verloren, was sie in dem Produkt gespeichert hatten.

Ryan: (16:59)
Oh wow.

Dewin: (16:59)
Und ich war zu dieser Zeit, glaube ich, die einzige Kundenbetreuerin oder die einzige Vollzeit-Kundenbetreuerin zu dieser Zeit. Und wir hatten, ich meine, Tausende, Tausende von Nachrichten in einer Spanne von 10 Minuten. Leute, was ist passiert? Es ist also eine gefährliche Sache. Menschen mögen keine Veränderungen. Sie müssen sie darauf vorbereiten. Und was wir getan haben, war, interne Leute zu nutzen, um uns dabei zu helfen, es zu feiern, richtig? Um irgendeiner Negativität einen Schritt voraus zu sein, einer davon war der leitende Designer und Mitbegründer, richtig? Also schrieb er einen ganzen Blogbeitrag über die Geschichte der Marke, all die Iterationen, die sie im Laufe der Jahre visuell durchlaufen haben, warum sie es zu dem geändert haben, was sie getan haben, wirklich irgendwie die Türen geöffnet und gesagt haben, komm rein, wir Wir werden Ihnen alle Einblicke zeigen, wie die Mechanismen, wie wir hierher gekommen sind, richtig?

Dewin: (17:45)
Wir haben den Leiter der technischen Abteilung interviewt, oder ich habe seinen Titel vergessen, aber irgendein Leiter der Produktentwicklung, der ein weiterer der Mitbegründer ist, ich habe ihn interviewt. Wir haben viele dieser Sachen gemacht. Ich habe zu verschiedenen Zeitpunkten Blogbeiträge über unseren Vertriebsleiter veröffentlicht, und das Ergebnis, oh Gott, wir hatten sogar eine ganze Serie mit dem Titel „Support 101“, in der einer unserer People Ops-Leute, einer unserer Kundenbetreuer, Leute, vorkam. Also mussten all diese Leute hereingebracht werden.

Dewin: (18:14)
Alle diese Leute haben erkennbare Marken, die mit Help Scout verbunden sind, und alle tragen dazu bei, dass die Leute diese Marke noch mehr lieben. Ich kann also nicht genug empfehlen, andere Leute in das Unternehmen einzubeziehen und kreative Wege zu finden, oder?

Ryan: (18:33)
Ja. Einer der Kämpfe, die wir hatten, ist, dass wir ein Team von mehr als 50 Content-Marketing-Experten haben, Leute, die diese Branche wirklich, wirklich kennen, so viel beizutragen haben, aber sie alle haben Vollzeitjobs. Offensichtlich ist das die Natur des Tieres. Also Wege zu finden, ihr Wissen tatsächlich auf eine Weise zu extrahieren, die nicht erfordert, dass sie sich hinsetzen und drei Tage Zeit herausarbeiten müssen. Daran haben wir sehr hart gearbeitet. Eines der Dinge, die wir, nun ja, ich habe angefangen zu tun, ist tatsächlich, Leute für den Podcast zu gewinnen. Weil es eine sehr, sehr schnelle und zugängliche Möglichkeit ist, auf gesprächige, in manchen Fällen weniger beängstigende Weise Erkenntnisse aus Menschen zu gewinnen.

Ryan: (19:12)
Sie müssen diesen strengen Bearbeitungsprozess nicht durchlaufen. Sie müssen sich keine Gedanken über die Erstellung dieses wirklich polierten Endprodukts machen. Sie können sich einfach unterhalten, und jeder, der ein Experte auf irgendeinem Gebiet ist, kann immer über das sprechen, worin er Experte ist. Wie wir kürzlich einen Podcast über EdTech Content Marketing mit Stephanie gemacht haben, weil sie das lebt und atmet. E-Commerce mit Laura, weil sie ihre eigene E-Commerce-Marke hat. Sie arbeitet mit all unseren E-Commerce-Kunden zusammen. Für ein 40-minütiges Podcast-Interview ist die Informationsdichte, die Sie daraus ziehen, einfach umwerfend großartig.

Dewin: (19:43)
Ja, absolut. Oder nehmen Sie einfach ein Gespräch mit jemandem auf. Ich denke, die Sache, an die man sich erinnern sollte, ist, dass es nie einfach sein wird. Der Versuch, andere Leute im Unternehmen dazu zu bringen, zu Ihrem Content-Marketing-Programm beizutragen, ist einfach, es wird nicht einfach sein. Es wird Arbeit kosten. Das ist also Nummer eins. Akzeptiere einfach die Realität.

Ryan: (20:01)
Niemand wird sich so sehr darum kümmern wie Sie.

Dewin: (20:02)
Ja, oder selbst wenn sie es tun, wird es immer schwierig sein, Zeit für etwas anderes zu finden. Akzeptieren Sie das einfach als Ihre Grundlinie, Nummer eins, und versuchen Sie nicht, es unbedingt zu machen, ich habe den Fehler gemacht, mehr Leute im Unternehmen einzusetzen, um beim Aufbau meines Rückstands zu helfen, richtig? Sie haben das auch erlebt, es funktioniert nicht. Es ist tatsächlich viel schwieriger, andere Leute dazu zu bringen, einen Blogbeitrag zu schreiben, es ist einfacher, sich einfach hinzusetzen und ihn selbst zu schreiben. Akzeptieren Sie also, dass Sie Bestrebungen haben werden, Sie werden sie wahrscheinlich nicht zu 100% erfüllen, aber es ist gut, ihnen nachzugehen. Und zweitens habe ich Gespräche mit Leuten aufgezeichnet, weil manche Leute entweder schüchtern beim Schreiben oder in einigen Fällen schüchtern beim Sprechen sind.

Dewin: (20:45)
In diesem Fall hilft es, sie dazu zu bringen, einen großen Brain-Dump an Informationen zu schreiben, aber eine Art Inhaltsblock von ihnen zu bekommen, ihn in etwas zu schreiben, sie ihn überprüfen zu lassen, das kann wirklich gut funktionieren und eine großartige Möglichkeit zum Extrahieren sein Ideen von Leuten. Aber einfach nicht, es gibt keine geheime Zutat, die Sie nicht entdeckt haben, um es einfacher zu machen. Es ist nur schwer, aber es lohnt sich auf jeden Fall.

Ryan: (21:08)
Kurz vor diesem Anruf wurde mir klar, dass ich eine Slack-Nachricht an unseren Content-Ops-Kanal gesendet hatte, in dem alle über Inhalte sprechen, nur mit einer sehr einfachen Frage. Ein gutes Beispiel für die Art von Reaktion, nach der ich gesucht habe, einfach als eine Möglichkeit, Leute dazu zu bringen, Feedback zu einem Artikel zu geben, selbst in diesem kleinen, einfachen Beitrag muss es in vielen Fällen kein massiver Beitrag sein wirklich lohnenswert sein.

Dewin: (21:29)
Ja Ja. Rechts. Früher haben wir das auch gemacht, und diese Beiträge sind am Ende die kleinen Babyzusammenfassungen des Teams, zu denen Mitglieder Ihres Teams gehören. Das können echte, ich nenne sie Süßigkeitenposten sein, richtig? Sie haben keine lange Haltbarkeit, aber wenn Sie sie herausbringen, bekommen sie viel Aufmerksamkeit. Sie ziehen die Anführungszeichen heraus. Sie sind einfach zu konsumieren, einfach zu teilen und machen Spaß, schnell zu lesen. Sie machen nicht viel Mühe, aber sie können wirklich sinnvoll sein, oder? Und eine großartige Möglichkeit, das Team zu präsentieren.

Dewin: (22:02)
Und ich denke, dass es in einem Unternehmen nicht nur um den CEO oder den Gründer geht, oder? Es ist, als ob Sie Ihre Marke liebenswerter machen können, je mehr Sie Persönlichkeiten um andere Leute im Team schaffen. Ich habe das Gefühl, dass das nicht genug getan wird, und ich kann es auch nicht genug empfehlen.

Ryan: (22:22)
Cool. Nächste Frage an dich. Wenn Sie eine Inhaltsdatenbank prüfen, also Blogs, herunterladbare Assets, Videos, Webinare usw., was sind einige gute Fragen, die Sie den Daten stellen sollten, um umsetzbare Erkenntnisse für die zukünftige Inhaltsstrategie zu finden? Offensichtlich machen wir im Moment diese Übung ein bisschen selbst durch. Wir haben einen Prüfungsprozess aufgebaut. Aber eines der Dinge, die wir erkannt haben, ist, dass die meisten Audits von diesem letzten Teil der Frage losgelöst sind und die zukünftige Inhaltsstrategie informieren.

Ryan: (22:52)
Es ist sehr einfach, 100 Statistiken oder kleine Leckerbissen an Informationen herauszupicken, von denen Sie denken, hey, das klingt wichtig, ich sollte wahrscheinlich etwas damit machen, und dann keine Ahnung haben, wie Sie das tatsächlich in einen neuen Blog-Beitrag übersetzen oder die Leistung verbessern sollen einer bestehenden Webseite. Wir verbringen also viel Zeit damit, herauszufinden, wie Sie eigentlich Audits erstellen, die die Content-Strategie verbessern? Einige der Heuristiken, die wir im Moment verwenden, sind sehr, sehr einfache Dinge, aber sehr mächtig. Zum Beispiel, was von Ihren bestehenden Inhalten tatsächlich am besten abschneidet? Das scheint eine wirklich offensichtliche Frage zu sein, aber jede Inhaltsstrategie ist immer eine beste Vermutung.

Ryan: (23:31)
Sie gehen mit dem, was Sie erwarten, mit den erwarteten Ergebnissen an die Sache heran, und wenn Sie sich immer in dieser Art von Inhaltserstellung befinden, wenn Sie sich nicht die Zeit nehmen, das zu überprüfen und zu sehen, wie es Ihren Erwartungen entsprochen hat, Sie Ich habe keine Möglichkeit zu wissen, ob es tatsächlich das geliefert hat, was Sie dachten. Wir hatten also ziemlich oft Kunden, bei denen der Traffic stagnierte, ich glaube, 14 Monate ist ein Beispiel für einen Kunden, und wir haben buchstäblich nur das Inhaltsarchiv durchgesehen und vor allem die eine Art von Post gefunden sonst das Signal inmitten all des Lärms, das für sie eigentlich unverhältnismäßig gut funktionierte.

Ryan: (24:05)
Am einfachsten ist es dann, einfach mehr aus diesen Inhalten zu machen. Finden Sie das Format oder die Vorlage, die bereits funktioniert, und erstellen Sie einfach mehr davon. Es ist so, als ob ein Vereinfachungsprozess überraschend leistungsfähig sein kann, besonders wenn Sie ungefähr 10 Content-Streams da draußen haben.

Dewin: (24:20)
Ja, ich meine, für mich ist das praktisch eine Ein-Wort-Antwort, richtig? Zu diesen Fragen. Es ist wie, was sind Ihre Ziele? Ich hasse es, immer darauf zurückzukommen, aber es ist so, als wäre das die entscheidende Frage. Gehen Sie in eine Prüfung. Was sind meine Ziele und dienen diese verschiedenen Content-Streams diesem Ziel? Und für mich wären die beiden Hauptziele Leads oder eine Art neuer Geschäftsmetrik, was auch immer Ihre ist, und Marke.

Dewin: (24:47)
Sie können also sagen, dass wir den Podcast nicht direkt mit dem Neugeschäft in Verbindung bringen können, egal welche Messmechanismen wir haben, aber wir können irgendwie sehen, dass er wirklich gut für die Marke ist. Viele Leute hören zu oder laden herunter. Sie erwähnen es oft. Es gibt viele Signale in den sozialen Medien davon. Also denken wir zum Beispiel, dass es sich lohnt, dies zu tun. Also ich denke, in diesem Sinne ist es ziemlich einfach.

Dewin: (25:17)
Die dritte Sache, die ich hinzufügen möchte, ist, was sind die Probleme, richtig? Weil ich denke, dass Sie bei einer Prüfung einige Dinge finden können, die Ihre Website in irgendeiner Weise gefährden. Es ist eine weit gefasste Aussage, denn es könnte alles sein, aber, oh, Ihre Fußzeile hat nicht das primäre Schlüsselwort, um das es in Ihrem gesamten Unternehmen geht. Das solltest du einfach tun. Oder wir haben eine Menge Posts, die keinen Verkehr bekommen, und sie tun irgendwie weh, lass einfach diesen ganzen Kuchen los. Umleiten, löschen, was auch immer, aktualisieren. Also, was sind die Fehler? Deine Linkstruktur stinkt. Ja. Also ich denke, das ist das einzige, was sind deine Fallstricke? Das ist das Dritte, was ich denke.

Ryan: (25:59)
Ich denke, eines der Frameworks, die Andrew, unser Leiter der Forschung und Entwicklung, er hat viel über Audits nachgedacht, implementiert hat, ist diese Idee, dass man jeden Inhalt, jedes Stück Inhalt entweder beschneiden, aktualisieren oder erweitern kann. Passt in diese drei Eimer. Entweder macht es einen tollen Job, in diesem Fall lohnt es sich, eine Verbindung zu mehr Ihrer Inhalte herzustellen, es vielleicht zu einem Hub zu machen oder es in eine Art Cluster verwandter Inhalte aufzunehmen. Vielleicht hat es früher gut funktioniert und tut es nicht mehr so ​​gut. In diesem Fall ist es an der Zeit, es zu aktualisieren, zu aktualisieren, neue Informationen hinzuzufügen, was auch immer getan werden muss. Or like you said there some content is just not worth keeping in some cases. Just say goodbye to it, move on with your life and do a better job surfacing the good stuff on the blog as well.

Devin: (26:40)
Ja. Oh, one more thing. What's missing?

Ryan: (26:43)
Yeah, what are the gaps?

Devin: (26:45)
You're in that exercise right now, right? Yeah, exactly, where are the gaps? So it's like you noticed that on our site as of 2019, we have a services page, which is great, step one, but we don't have any more in depth pages that describe our services in more depth, as there are certain services that need more in depth descriptions, not the least of which is our brand new product, which are content audits, right? When someone says content audit or SEO audit or site audit, I think a lot of people still don't know what that means.

Devin: (27:20)
I certainly, if someone were to say that to me, my first question would be, what does that mean? How do you interpret that term, and what are you going to include in it? So that was really important for us to add, and I think that audits can help you. They can help you identify gaps. I think the most important thing though, is you need someone interpreting that audit, who is going to analyze it and be able to offer that kind of opinionated analysis, which not all of them do, but should because finding gaps is as important as reworking what you have.

Ryan: (28:00)
We're in the homestretch now, two questions.

Devin: (28:03)
Oooh.

Ryan: (28:03)
How do you build out a plan to circulate your content after it's published? So we've touched on this a little bit. Maybe I, you seemed very excited there. Do you want to start this off?

Devin: (28:12)
I have a very strong opinion about this, which is you're asking the wrong question. It's not after the fact.

Ryan: (28:18)
I love it, yeah.

Devin: (28:20)
Yeah, okay. Well, I'm like, no, wrong. You're already on the wrong track, right? It's not after, it's at the concept stage. You haven't even written a word yet. The concept, the whole idea. This is why so many people have trouble with social media and why they think it's a failure because they're creating something in a vacuum, when content marketing isn't about writing a blog post, and then distributing. Content marketing is about creating a concept, period. Actually, that's just it. It's creating a concept and that concept includes the whatever that sort of like mega piece of content is and distribution, but those are all part of the same concept.

Devin: (29:03)
So the beginning is, what do you want to achieve? And then figure out how you're going to achieve that with a combination of content and channels, right? You may decide that your blog post is actually better, will get more visibility in the form of a tweet storm, or in the form of a discussion topic in a forum, and it's through that discussion that you have in that forum, where you start to get an idea of what the actual blog post should really be, and then you translate but then you brought it in the forums, so that when you come back to that forum with the blog post, you wrote, you've got a bunch of people who are hungry to consume it because you started with them, right? So now you go, because I've gotten my stuffing off of my soapbox.

Ryan: (29:51)
I was going to beat the exact same drum. The kind of canonical example for me from when I was a younger content marketer is laboring over an SEO optimized article and then trying to plug it to every social media channel and getting so frustrated. Why is nobody sharing this? Why does nobody care about my blog post? Without realizing that it's not optimized for social media. An SEO article is interesting to people at one very specific moment in their life, which is when they've googled a query and they have a question that needs answering. Outside of that, that article is of no interest to anyone. It's very situational.

Ryan: (30:28)
That's great for reaching those people at those key inflection points, but it doesn't have that widespread appeal on social. Nobody's going to suddenly go, oh, cool. This how to about a thing I've never thought about is worth sharing with my network. It doesn't happen that way. So yeah, every article, starting it with this one question which is where am I distributing this? Who is the audience that it's actually intended for and how can I shape the article to suit that audience? Because yeah, search content, SEO, Google is a distribution channel. That's a really important way of thinking about it.

Devin: (31:01)
Yes, yes, and thought leadership, right? If you're trying to grow your visibility in a slightly smaller ecosystem in search, it's like, okay, great. Start to put together a thought leadership sort of idea driven, opinion driven, stuff that will spark, maybe even spark argument or at the very least a conversation, right? Those ideas will probably flourish on social media. I think the thing to think about there is, okay, concept chosen, and that concept is going to be, it's a social media concept. So whatever your content is, whatever your distribution is, okay? It's going to live, it's going to thrive in a social media ecosystem.

Devin: (31:45)
I think the thing you want to think about there, the next level down of planning is, how do I make this successful in that ecosystem? So if you're a new business that doesn't have a huge audience yet, you don't have a megaphone, maybe your CEO hasn't built theirs up yet either that's where you start to go in stealth a little bit where you say okay, you find friends, colleagues, their friends, right? And say, okay, we're going to let this fly at X time and then you text it to your friends, hey, can you give us some traction, right?

Devin: (32:16)
We've done that for customers before. We've done a tweetstorm for them, published it in houses and hey, we want to give this some traction, can you all kind of rally around it, help it get some visibility and kind of work the system a little bit?

Ryan: (32:29)
Well, we're gearing up to do all monthly reporting and one of the channels we've seen so much traction with recently, are just newsletters as well. The kind of content we create is, as you can probably tell when you read, it's not optimized for search in most instances, but it kind of is optimized for newsletters and people sharing it, people reading it and thinking, oh, that's a new framing. I've never thought of it that way before. Cool, final question. In complex B2B Industries, for example, where you've got low traffic keywords, you're trying to build a category, what is the best content strategy approach?

Ryan: (33:05)
I might start this off just because I've literally written an entire blog post on this, on the CXL blog. So I'll link to that in the show notes because obviously, it's great. I wrote it. I would say that. But one of the things I realized relatively late in my career is that not every industry has like an online buying process. There are so many companies, especially B2B enterprise companies where the entire process of vetting and buying a product happens through like word of mouth or referral or old fashioned communities of networks of people.

Ryan: (33:38)
Quite often, there aren't "what is" keywords or "how to" keywords you can target to reach those people and actually persuade them to buy from you. And that blew my mind when I first realized it. I was so myopically focused on what keywords can I target to reach these people without realizing that maybe you can't easily reach people with keywords. It just has to be a lateral application of content in some cases. So one of the things we experimented with was basically ABM content. So account based marketing,

Ryan: (34:08)
The way we think about content marketing as a builder of traffic, that is actually only one subset of the things that content can do. We spent a long time actually building case studies designed for target accounts. This was like a flooring manufacturer we partnered with, and they wanted to say Hilton Hotels was one dream customer. It'd be like a six, seven-figure deal if they got in with that. So we would find similar examples within their existing customer base, create case studies based on that, and we'd use LinkedIn, InMails or just cold outreach to send those case studies to people we thought were decision makers there. It's a totally different application of content and it can be totally brilliant and totally valid and generate a huge amount of money through that process sometimes.

Devin: (34:52)
Yeah, I agree, 100%. We've actually worked with customers like that. I think Indio is an example where Ken came to us with a really interesting marketing problem, which was that none of his potential buyers used the internet to source his product. He said they all go to these old, not old school, because conferences are still current, but they go to conferences, network hand to hand, right? So it was more of printable assets that were going to be useful for them, and that I think, yeah, to your point, you can't forget the old way of doing things.

Devin: (35:34)
Just because the internet is available to us, it doesn't mean it's the only channel available to us. And I think now more than ever, as each new channel that comes up or a feature that helps us in our marketing becomes saturated, the more it kind of forces you to be creative and try different approaches. I think that's why you see a lot of more companies now, particularly B2B SaaS companies experimenting with out of home, right? They realize, okay, the internet too has its limits.

Devin: (36:12)
I think it's actually becoming in a way more limited the more saturated it gets. It doesn't mean that will reach some kind of point where it's not useful anymore, but I do think that we're being pushed to some analog places now, and I think that's really cool, and I think that if you can get on top of that, and start innovating there now, you have a lot of space in which to stand out, but isn't really available on the internet right now.

Ryan: (36:40)
Ja. I worked with a customer once that was, they made call center software, and we spent all sorts of time and energy trying to work out how do we actually market this? This very, very specific niche product that's used by like one person in this one relatively small industry, how do we reach them? And it turned out there was one magazine call center helper which had existed for two decades at this point, used to be a literal physical magazine that would be posted to people and was basically imported pixel for pixel onto the internet. Like the website looks like an old magazine from like the 1980s or whatever. And that is just, everyone in the industry uses it. That is the one place where decisions happen and new stories get broken. If we'd never have found that, we would have missed out on like the number one distribution channel that entire industry which just seemed absolutely crazy.

Devin: (37:34)
Yeah, yeah. It's like what's old is new again, and what's new is old. I don't know how that goes, but you get it. It's just don't limit yourself to the tactics that are right in front of you. Be creative. That's why playbooks are useful but only if you build them yourself based on your specific business, your specific buyers, right? Your specific team. I do think that just going to HubSpot and asking them what to do and just following their playbook, you're going to be disappointed.

Devin: (38:06)
That's why so many people, I get so frustrated when people come to us and are like, we want to create a category just like Drift, they have a playbook, we want to follow it. I'm like, aargh. It's probably not going to work, and it's like, you're going to spend a lot of effort on it, and you'll be totally disappointed, and then you're going to think that it doesn't work or that content marketing doesn't work, and that's not really it. It's like, you need to take this playbook, you need to see how you can adapt it to your business, right?

Devin: (38:32)
Be creative on your own. Think for yourself, come up with your own ideas and then create a hypothesis, experiment against it, test, collect data, see what happens and then revise, revise, revise, revise. Nothing about content marketing involves creating a playbook, executing on it and having it work and just doing that forever. There's constant adaptation. It's the same with building a product, right? Engineers would never go to you and be like, well, I created code and now that code exists and everything's fine. No, they're building on top of it constantly, they're measuring it, they're constantly getting feedback from users, adapting over it. Your marketing strategy should be the exact same thing.

Ryan: (39:07)
That seems like a very profound, very inspiring place to finish proceedings, I think.

Devin: (39:15)
Steps off soapbox, sits down, relaxes, takes a deep breath.

Ryan: (39:20)
Well, this was a ton of fun. I actually love just geeking out a response to people's questions.

Devin: (39:25)
Me too. I'd love to hear if folks think this format is useful because I am so in for that. This is a lot of fun to do, and I love hearing what the questions that folks are asking. Also ja.

Ryan: (39:38)
I think what I'll probably do is I'll put a form or an email address or something in the show notes where if you have a question, something that's been inspired by our rambling today or is something you've just been struggling with to work out anyway, get in touch. Let us know. We'll mow it over, and we'll come back to you with our very best responses in another episode.

Devin: (39:56)
Yeah, sounds great.

Ryan: (39:57)
Cool. Well, thanks for joining me. It has been an education as always, Devin.

Devin: (40:00)
Danke.