Joanna Wiebe 關於學習文案寫作和該死的（問答）

Content Crafters是一個採訪系列，我們在其中解構了頂級博主用來完成大量工作的工具、技巧和策略。 您將在幾分鐘內走開，並提供可立即嘗試的可操作外賣。 讓我們潛入吧！

Joanna Wiebe 是原始轉換撰稿人，也是 Copyhackers 的創建者，Copyhackers 是廣受歡迎的文案博客、代理機構和文案教育提供商。

她還創立了 Airstory，這是一種 SaaS 產品，可幫助您組織研究和寫作。 大量研究人員、學生、記者和文案撰稿人都在使用它。

Joanna 是文案和轉換優化領域的知名人士之一，她在 Mozcon、INBOUND、SearchLove 和 CXL Live 等會議上發表演講。

在這次採訪中，我們將介紹她從文案撰稿人到商業領袖的轉變、她早期的靈感和抱負、為什麼文案寫作是一項艱鉅的技能，等等。

您可以在 Twitter 上的 @copyhackers 上找到 Joanna，也可以在 copyhackers.com 上關注她的文章。

你是如何進入文案寫作的？ 你的起源故事是什麼？

我陷入其中。

我剛從法學院輟學（有史以來最好的舉動），不知道該怎麼辦。 所以我偶然在當地一家機構找到了一份“創意作家”的工作。 回想起來，這個頭銜讓我倒退了幾年。 應該取“文案”這個頭銜，所以我實際上可能更早開始研究這些東西——但“文案”聽起來很乏味。 啊，我是個天真的孩子……

兩年後，我加入 Intuit 擔任高級文案，這就是我開始學習轉化率優化和老派文案的地方。 當我寫我的第一個銷售頁面時，我被迷住了。

您認為自己是一名出色的文案撰稿人，您的背景、個性或技能有什麼特別之處嗎？

嗯——很棒 Q. 如果我是一個很棒的文案，那隻是因為我在乎並且一直在乎。 這意味著我會被那些不在乎的人冒犯——他們把文案當作事後的想法，使用lorem ipsum，懶惰地應用“最佳實踐”，僱用出價最低的人，認為他們可以在周末拿起這些東西然後說諸如“無論如何都沒有人閱讀”和“性交易”之類的東西。

因為我在乎，我也會努力做一些事情，直到我做對了。 並質疑不正確的事情。 並且知道我可能永遠不會100％正確。 但是盡我所能，盡可能接近人類。

當您的職業生涯開始從專家/撰稿人轉變為更多的業務建設角色（招聘、管理、銷售、支持等）時，最大的挑戰是什麼？ 在這種轉變中哪些技能最重要，哪些最難學？

哦，天哪——這些都是好問題。

毫無疑問，最大的挑戰是僱傭合適的人。

至少在過去的五年裡，我學到了很多關於如何管理（或半管理）人員的知識——我當時管理的人不會認出我今天的經理。

我認為，最關鍵的技能是耐心，再一次，該死的。 員工和我都需要耐心——對彼此、對過程、對不斷變化的數字營銷世界——我們都需要在乎。 （一個問題往往是，你比他們更關心某人的成功。）

我對第二項技能很酷，但第一個技能——耐心——學習起來非常困難。

我父親總是說“永遠不要祈求耐心，因為上帝會教給你的”，但也許我應該做一兩次，這樣我才有耐心的基礎。 ?

文案撰稿人在多大程度上是天生的？ 營銷或商業通才（或者，例如，小企業主）能否成為文案大師，或者在某些時候，人們需要聘請更專業的文案撰稿人？

轉換率專家的 Karl Blanks 是一名火箭科學家。 和一個壞蛋文案。

Ramit Sethi 是一名財務人員。 和一個壞蛋文案。

我相信偉大的文案是造就的。 你可以讀一堆文案書，練習你學到的東西，觀察別人在做什麼，練習你學到的東西，最終寫出世界一流的文案，取得成果。 你不必是一個特別好的作家，儘管這並沒有什麼壞處。

你能形成一個好的論點嗎？ 你能消除反對意見嗎？ 你能建立預期嗎？ 你關心做所有這些事情嗎？

這才是最重要的，根據我所看到的，到目前為止，有超過 500 名自由撰稿人。

也就是說，您永遠不會成為所有類型/形式的文案的出色撰稿人。

您更有可能發現自己是一名出色的電子郵件文案和外包網絡副本，或者您將成為一名出色的銷售頁面作家並需要外包電子郵件文案。 因為一旦你擅長某事，你就會意識到你需要同樣水平的專業知識才能擅長所有的事情——而且你永遠不可能做到這一點。

您認為文案是硬技能還是軟技能（或兩者兼而有之）？ 為什麼？

對我來說，兩者兼而有之。

基礎的東西是一項硬技能：可以清楚地寫出它的說明； 配方豐富； 一切都與規則、系統和流程有關。 這大約是工作的 80%。

剩下的 20% 是軟的——它是為數學和科學注入活力的藝術。 我們談論的是偉大的想法、有說服力的見解，並且只是讓事情“聽起來不錯”。

在嘗試獨立寫作並建立自由寫作業務時，您看到文案撰稿人最常犯的錯誤是什麼？

我看到新的自由撰稿人犯了同樣的三個錯誤：

• 收費太少，因為他們患有冒名頂替綜合症（這對自由職業者來說是非常真實的事情）
• 收取太多費用是因為他們考慮到了他們認為自己“應該”賺取的薪水（然後將期望設置得太高只會讓他們的客戶失望）
• 管理他們的時間，就像他們有一份朝九晚五的固定工作一樣。

第一：您應該收取的費用取決於您提供的價值，而更高的價值通常是大量有用經驗的產物（例如，您多年來一直在專業撰稿人的指導下積極接受培訓）。

其次：作為一名自由職業者，你需要隨著時間改變你的關係。

與您的朋友和前同事不同，您將在周末工作； 與您的朋友和前同事不同，如果您的工作全部完成並且您想在周三休息，您將在周三休息。 以不同的方式思考時間。

你花在 Facebook 上的時間不僅僅是在浪費計費時間——它們是在浪費你本可以用來享受生活的時間。 因此，工作時待在辦公桌前，不工作時遠離辦公桌。

您不需要朝九晚五地坐在辦公桌前。 但你確實需要每週投入四十小時。

寫一篇好的博客文章和一個好的價值主張、標題或活動標語的能力是否有交叉？ 有趣的是，我覺得寫一篇博客文章非常舒服，尤其是長篇幅，但如果我必須寫一些像標題這樣簡潔的東西，我會感到焦慮。

我會說是的，有交叉——但也許不多。

當你寫一篇很棒的博客文章時，你會形成一個很好的論點，讓讀者有一些可以咀嚼的東西。 編寫長格式的銷售頁面也是如此。 出色的博客文章和出色的長篇銷售頁面都由強大的價值支撐、出色的標題和十字頭以及其他“較小”的副本組成。 所以是的 - 他們都一起玩。

也就是說，一篇博文並不是試圖在 X 上推銷一個人。它不是試圖“得到是”。 它可能是試圖獲得點頭或豎起大拇指——這是標題的工作。 一篇博文需要兩千字才能讓你到達那裡。 一個標題有十個字可以讓你到達那裡。

因此，當談到編寫內容與編寫副本時，當然，有一點交叉。

但老實說，我不會僱傭——也沒有僱傭——內容作家來做文案的工作。 工具都是一樣的。 執行是完全不同的。

你提到過早年有上法學院和皮膚病學的志向，但在你的童年時代是否有任何跡像或跡象表明你最終會被文案所吸引？

好吧，我喜歡《誰是老闆》中的安吉拉 (Angela) 在做廣告。 我不知道它是關於什麼的，但我喜歡她，在這個場景中，向一個擠滿人的房間推銷一個創意。 就像，你可以想出很酷的點子……然後得到報酬？ 哇哦？？？

至於法學院，我想我真的很喜歡寫 LSAT。 我相信更多人應該接觸皮膚科，這聽起來可能很奇怪，因為人們無法獲得許多重要的護理形式。

但是，患有痤瘡的青少年可能會遭受欺凌、抑鬱、自殺念頭——並且會在瘋狂的成長歲月中憎恨自己和嫉妒其他人。 人們需要信心。 所以這就是我很想成為一名皮膚科醫生的地方。

但我更喜歡藝術和文學。

構建產品有什麼令人驚訝的挑戰？ 你希望你早點學到什麼教訓？

構建產品的每一件事都是難以想像的挑戰。 但我只是喜歡建造東西。 所以我一直在做。

我已經看到反复上演但仍然沒有真正吸取教訓的一個教訓是讓一個有平台的影響者成為早期投資者。 如果沒有 Pat Flynn 向觀眾大力推薦它，ConvertKit 會像現在這樣發展嗎？

圖片來源

您認為內容營銷人員和撰稿人的哪些技能被低估了？ 如果想要脫穎而出並取得成功，您會建議年輕或有抱負的文案撰稿人擅長什麼？

今天沒有殺死它的任何內容營銷人員或文案都是，恕我直言，只是懶惰。 這是成為寫作者的最佳時機。

因此，這些人的技能被低估了：撰寫博客文章和電子書，在他們已經參與的社區中推廣它們，然後_繼續_日復一日、年復一年地出現並完成工作。

給我三個提高寫作的技巧？ 或者更確切地說，任何人都可以使用的三個技巧來寫得更好。

提高寫作水平的三個快速提示：

1. 使用問題 > 激動 > 解決方案 (PAS) 公式來佈置您的頁面或電子郵件。 這是一個很棒的即時爭論塑造者。
2. 要找到討論和鼓動的痛苦，請參考客戶意見數據。 要快速完成此操作，請在 Google 中輸入 site:amazon.com inurl:”product-reviews”“tired of”關鍵字，將“keyword”替換為您的關鍵字，例如“acne”。 結果將使您的頁面充滿值得激動的痛點。
3. 使用“即使”讓你的十字頭更強大，在那裡你有你的承諾，然後是“即使”，然後是你的聽眾的反對意見。 因此，如果您試圖在頁面末尾關閉您的訪問者，與其只寫“永遠擺脫粉刺”的承諾作為標題，您還可以寫“永遠擺脫粉刺，即使你”已經嘗試過 ProActiv、OtherBrandX 和家庭療法，但結果為零。”

我使用 Wordable 將這次採訪從 Google Docs 上傳到 WordPress 節省了 2 個小時。 在這裡親自嘗試一下。